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ワンピース強さ議論と雑談スレ part49

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 13:22:03 ID:HAZ8eE4L

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写がない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part48
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165102061/l50


S+: 白髭(世界最強の男)
S-:シャンクス ミホーク

A:エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
 
B:ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ

C+:ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー 
C-:ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン

D+:クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-:ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン

E+:ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-:クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 13:23:19 ID:KnJMToSy
2get

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 13:24:14 ID:XjZxrhoT


4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 13:26:39 ID:KnJMToSy
>>3
( ´,_ゝ`)プッ

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 13:38:49 ID:e18xxiHJ
(´・ω・`)

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 14:01:09 ID:+Oe4It1V
おー新しいの立ったんですね

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 14:47:41 ID:rS047upS
>1
乙!

さて、ここでも滅多に触れられる事の無い、大戦士カルガラに付いて。
正味、白兵戦ではルッチを上回ると思うんだが、どうか。

8 :鳳凰 ◆iJoNTyH0SA :2006/12/14(木) 15:28:22 ID:usQvrBWu
>>7
カルガラ強いよね。普通に。
でも、ルッチを超えるのはちょっと無理かも。
カク、ジャブラぐらいには勝てるんじゃないの?

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 15:31:44 ID:t6TfnTtP
ルッチ>カルガラ、ノーランド>カク、ジャブラ≧ワイパー
くらいだと俺は思う。

10 :鳳凰 ◆iJoNTyH0SA :2006/12/14(木) 15:38:09 ID:usQvrBWu
>>9
それぐらいでいいと思うよ。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 16:20:11 ID:6m6j8BwJ
良かったね、鳳凰に認可されて

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 16:49:24 ID:AFoYhwNN
>>1

>>9
いやそれはないだろw

13 :鳳凰 ◆GUNDOH0RCE :2006/12/14(木) 16:51:24 ID:usQvrBWu
>>12
何で?
あのめっちゃでかい鉄球があるんだよ。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 16:53:47 ID:AFoYhwNN
スピード・防御力・遠隔攻撃能力・空域戦闘能力から見てもCP9のが強いよ。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 17:02:13 ID:stC1VJzu
ルッチは戦闘テクなら最強なのにな。

誰もかなわなぇよ。

エネルが悪魔の実食ってなければギタンギタンのボッコボコにしてやれるのに

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 18:17:00 ID:pH7oQaTC
ルッチとドアドアのあるブルーノはともかくCP9を過大評価しすぎじゃないか?
いくらスペックが揃ってても戦法悪すぎなヤツばっかだし

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 18:36:32 ID:bHa7ZWie
青キジはロビンの腕攻撃を目視で避けてたが、運動力で言えばルッチと比べてどうなんだろう?
あいつがルッチ以上の運動力じゃ、それに特化したルッチの立場無いよな。
逆にルッチ以下だったら今後の戦いで、ルフィのスピードにあっさり翻弄されるだろうし・・・

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 18:37:16 ID:9MCuFe/U
t

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 18:39:20 ID:9MCuFe/U
カルガラとノーランドって相当強いよな
少なくともCP9下位組よりは遥かに強い

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 18:46:59 ID:AFoYhwNN
下位よりは強いと思う。
が、カク・ジャブラ・ブルーノあたりが相手だと勝てるとは言い切れない。
負けの要素のほうが濃い。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 18:57:14 ID:9MCuFe/U
六式最強の奥義は六王銃
六王銃=インパクトダイアルの数倍の威力
リジェクト=インパクトダイアルの10倍の威力
リジェクト≧六王銃、リジェクト=最大臨六王銃
六王銃>他の六式技
カルガラ>ワイパー(リジェクトの衝撃に耐えられる)
なのでカルガラ、ノーランドの方がカク、ジャブラより強いな


22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 19:02:43 ID:oHUP2pvZ
カルガラってだれ?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 19:09:37 ID:oHUP2pvZ
昔の野蛮なやつのことか

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 19:45:19 ID:P3M4zVii
ブルーノよりは強いがカクジャブよりは弱いってとこだと思う

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 20:35:30 ID:9MCuFe/U
空島の時点では
ワイパー=ゾロ≧サンジ、こんなもん
そのワイパーより強いであろうカルガラ
そのカルガラとほぼ互角と思われるノーランド
サンジvsジャブラ、ゾロvsカク戦を見るにそうそう引けを取るとは思えないがな

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 21:30:27 ID:6m6j8BwJ
リジェクト>六王銃だろ
数倍ってのは3,4倍くらいじゃないか?

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 21:43:42 ID:WfjvJQSE
空の戦士は、青海に降りてくれば運動能力がアップするだろうな

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 21:49:03 ID:9MCuFe/U
さも『六式使いは六式使いにしか倒せない』とでも言うかのような先入観に囚われてる奴多すぎ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:02:26 ID:HbVo+HaW
>>27
空気の薄い天界であの動き出しな

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:11:40 ID:stC1VJzu
カルガラが強いのは俺も思うが
個人的にカクジャブラが好きなので
負けない側に加担したい。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:14:05 ID:HbVo+HaW
やっぱエネル様にはまたがんばってもらいたい
青雉VSエネルみてみてー

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:21:38 ID:mVGb3z6F
腐女子きめwwwwwwwwww
http://plastic-vanilla.com/
http://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=misasagi69

さて。じゃ、そろそろ、ラビアレを・・・うん。

すーぅ。
わ あ あ あ あ ! !
ラビ!ラビ!!ラビぃ!!
ちょ、おま、大好き・・・!ぼたぼた(嬉涙)
そうだよねー。アレン集中攻撃されちゃあねー。
も、アレンの事となるとすーぐお怒りモードになっちゃってさー。
赤ボム打ち返した時とか凄いですね。
思いっきりアレンかばいまくってる・・・!!
うわあああああ彼氏彼女だよこの二人ぃぃいいいい!!!!

借金問題でアレンがダメージくらった時も慰めるのはラビ。
岩どかせようとしてるよ。すごい。
あん時のラビはアレンが立ち直る事以外は頭に無いよ。
も、ずーっとずーっと隣をキープしててさ。
なんかアレンの行動言動にいちいち反応するのはラビが当たり前みたいな。
そんな、そんな、さ。
ラビアレっぷりを、そんな、ねぇ・・・本誌で、なんて・・・。


見せ付けられたら正気の沙汰じゃいられねェェエエエエエ!!!
ヴァアアアアア!!!
何かもう他にも言いたかった事とかあった気がするんですけど、
もうキレイにぶっ飛んでます!ニコッ!
うん!私、ラビアレ大好きだ・・・!!

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:26:19 ID:k7Hl8u4q
ウソップやナミがアーロンやクリークやらベラミーより強いってのはどーにかならんのか
主人公の船に乗ってりゃカヤみたいな奴でもクロコダイルより強くなれたりしてな

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:28:05 ID:HbVo+HaW
ルフィーの船には精神と時の部屋が設置されています。>w<

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:31:19 ID:8JIxDpTL
>>27>>29
サッカーでは高地をホームにしてる国はホームでは強いが降りてきたらそうでもない

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:36:04 ID:k7Hl8u4q
サ、サッカー?高地?な、何を言っているんだ…。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:36:10 ID:eiSXsxFl
>>17
ロギアなら速さに翻弄されても広範囲攻撃で充分対応できると思う


38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:37:43 ID:8JIxDpTL
>>36
高いとこに住んでるヤツが降りてきたからって強くはナンねって事

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:40:21 ID:9MCuFe/U
六式過大評価しすぎ
強い奴なら六式は普通に攻略可能

鉄塊→強力な攻撃ならば普通に破る事は可能
描写から推察するにカリファ程度の鉄塊なら悪魔風脚じゃなくとも攻略可能だろう

月歩→空中を飛べるのは潜入偵察には便利だが戦闘に使うとなると移動速度は遅く
他の技と組み合わせて応用戦闘は出来てない。戦闘に有効であろう剃との応用はルッチしかできていない

紙絵→近距離戦で有効に使われていない、原作での派生技はスライムと生命帰還での武身のみ
カク、ジャブラは生命帰還は使えないであろうし原作での描写から攻略はそれほど難しくないはず

嵐脚→鉄には攻撃は無効、協力な凱鳥、周断は直線的或いは断面的攻撃だしその他の派生技も避けるのはそれほど難しくない
ゾロ戦を参考にすればカルガラなら鉄球でノーランドなら剣である程度防御は可能と思われる
 
剃→スピードはクロの杓死と同等、杓死は東の海のルフィで既に攻略されてる
自分でコントロール可能という点を鑑みても剃状態での複雑な行動は描写から無理っぽいし
コビー戦を見るに動体視力と反射に優れた人間なら捕獲、回避は可能だし
最悪肉を切らせて骨を断つの戦法で捕まえる事も出来るとオモ

指銃→攻撃力は低く、剃と組み合わせての背後攻撃位しか有効ではない
鼻銃、十指銃、獣厳、黄蓮、斑などの派生技にしても相手に致命傷を与えられるほどの威力じゃない

従って俺はカルガラ、ノーランド>カク、ジャブラを推す
ルッチは他のCP9と比べて六式の錬度と応用力が高いのでルッチ>カルガラ、ノーランドだろうけど


40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:57:58 ID:dCJv8r0j
>>33間違ってる。政府にとってルフィが1番の脅威でエニエスを落とした麦ワラ海賊団の危険度が高いからあの懸賞金。ナミ、ウソップがアーロンより強いとかじゃない。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 22:59:40 ID:pH7oQaTC
鉄塊攻略できるヤツ&多分できそうなヤツ
ルフィ、ナミ、ゾロ、サンジ、チョッパー、フランキー、ギン、クリーク、アーロン、ドリブロ、ワポル、クロコ、エース、ワイパー、エネル、カマキリ、サトリ、シュラ、カルガラ、アオキジ、トム、サウロ、Tボーン、ワンゼ

他に誰かいる?

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:02:10 ID:9vP78aCu
ウソップのファイヤーバードスターとか爆発系とかは
相手の硬度と関係ないから効くんかね?

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:02:54 ID:AFoYhwNN
>>39
妄想乙

>>40
少なくとも今のナミはアーロンよりは強いよ。
スピードが主体のベラミーは微妙だが。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:04:33 ID:2CWU27Zb
これだけ長文書いたのに妄想乙ですまされた>>39可哀想w

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:05:49 ID:pH7oQaTC
>>42
ウソップ忘れてた

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:14:26 ID:pH7oQaTC
ナミはクマドリのただの髪攻撃にすら手も足も出ずに死にかけたから正直微妙

カリファの時に見せたミラージュ→4幻想→連続サンダーボール→サンダーティランス
これがすぐに出来るのならクマドリはおろかもっと上位のキャラにも勝てる

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:16:02 ID:9MCuFe/U
>>43
  _, ._
( ゚ Д゚)

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:19:40 ID:AFoYhwNN
>悪魔風脚じゃなくとも攻略可能だろう
妄想。同程度の道力であるブルーノの鉄塊はコンカッセで破れず。

>戦闘に使うとなると移動速度は遅く
妄想。剃ほどのスピードはないものの別に遅くはない。

>他の技と組み合わせて応用戦闘は出来てない。
別に他の技と組み合わせる必要性なし。使うだけで相手より優位な位置に立てる。
それはネロVSフランキー戦で明らか。

>カルガラなら鉄球でノーランドなら剣である程度防御は可能と思われる
紛うことなき妄想。

>動体視力と反射に優れた人間なら捕獲、回避は可能だし
カルガラやノーランドが動体視力や反射神経がある描写は特になし。

>最悪肉を切らせて骨を断つの戦法で捕まえる事も出来るとオモ
妄想。フランキーという実際に不可能という証明が存在する。

>鼻銃、十指銃、獣厳、黄蓮、斑などの派生技にしても相手に致命傷を与えられるほどの威力じゃない
麦わら一味補正がかかってるだけで、十分致命傷になる可能性はある。



知的障害妄想乙^^

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:20:57 ID:2CWU27Zb
麦わら一味補正とかこのスレではありなの?

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:22:22 ID:AFoYhwNN
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。


まぁ考慮するにしてもそれは麦わら一味の補正であって、
少なくとも他には適用されない。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:26:31 ID:9MCuFe/U
議論にすらならないや

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:29:28 ID:AFoYhwNN
まぁ根拠のない妄想を必死に並べたてているID:9MCuFe/Uは議論にならないね。
自分の妄想を垂れ流してるだけなんだもんね。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:32:45 ID:9MCuFe/U
こういう手合いは相手にしたくない

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 23:34:18 ID:eiSXsxFl
>>41
ワンゼは無理そう。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:00:48 ID:pH7oQaTC
まあカリファとかは確かに弱そうだわ
攻撃技が威力の弱い指銃とただの蹴りくらいしかない、嵐脚あるが速度が遅い、至近距離での速い攻撃には対処できない

アワアワはくらっても激しく動けば泡吹き飛んでなくなるし
広い平地で闘うならまず当たるキャラいなさそう

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:13:56 ID:UN1jOuj8
>>55
「弱い」っていっても、他のCP9と比べてだろ
一般海賊と比べたら充分に超人レベル

>>55の感覚がインフレ過ぎ

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:16:05 ID:UN1jOuj8
>アワアワはくらっても激しく動けば泡吹き飛んでなくなるし




動けなくするのが”リラックス泡”なんですけど・・・

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:18:39 ID:yzYyemeT
フランキーに”リラックス泡”は効くのか?

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:20:09 ID:lXk722ge
>>48
ひでぇw言い切ったw

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:39:20 ID:ybUjH6JJ
>>57
あれはパワーのないナミだったからカリファの抱きつきから抜けられなかったんじゃないか?
剃に反応できなくてもカリファよりパワーがありそうなヤツらならすぐ抜けだせる気がする

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:42:21 ID:UN1jOuj8
>>60
「抱きつき」は『ゴールデン泡』ね

ちゃんと読んでから会話に参加しよう

それに、『ゴールデン泡』は力技で押さえつけてるのじゃなくて、
”触った肌をツヤツヤにする能力”だから、パワーがあっても無駄

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:42:21 ID:ybUjH6JJ
あ、間違えた

確かゴールデン泡が抱きつきアワアワで
リラックス泡が泡飛ばし攻撃だっけ?

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:46:07 ID:UN1jOuj8
>>62
微妙に間違って解釈してるぞ?

『ゴールデン泡』
  ↓
×抱きつきアワアワ
○触った肌をツヤツヤにする。ツヤツヤにされた相手はうまく立つ事もできない。

『リラックス泡』
  ↓
×泡飛ばし攻撃
○泡が体に付着すると、全身に力が入らずに動けなくなる。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:50:37 ID:JU78mW+5
ルフィはフランキーに空気注入してもらい全身巨大化

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:52:25 ID:KGdWuWPl
>>64
マシラにそれ頼んどけばルッチなんてイチコロだったのにな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:52:50 ID:ybUjH6JJ
わかった
とりあえずゴールデン泡はおいといてリラックス泡の方から


カリファのリラックス泡は室内ならともかく、広い平地での戦闘なら普通に避けれそうくね?

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:56:52 ID:UN1jOuj8
>>66
自分の不利な条件の場所では戦わず、
自分の有利な場所におびき寄せて戦うのが戦闘のプロ

オマエ、『銀牙〜流れ星 銀〜』を読め

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:59:25 ID:ybUjH6JJ
>>66
平地なのに?

まあある意味納得w

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 05:18:46 ID:aVMsmrbr
どうでもいいけど
なんで議論に感情論含んでんだよ。相手を挑発しながら自分の意見は絶対な
言い方すんなよ。そんなの議論じゃねーんじゃねの?

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 05:24:40 ID:KGdWuWPl
>>69
おかしいのはスルーで良し
相手にすると喜ぶだけだから

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 13:27:22 ID:Ga5FF2/f
>>48みたいなのが最も感情論を除去してると思うが、
それだと>>59みたいな事言われるんだよな。


72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 13:43:03 ID:eu2lFcJ6
>>69
お前、2ちゃんで何言ってんの?w
”なかよしクラブ”を立ち上げたいなら、自分のブログでも作ってママゴトでもしてな

『喧嘩と煽りは2ちゃんの華よ』って、創立以来言われてんだよw

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 13:54:19 ID:hIGAh1wf
>>72
江戸っ子かっ!!
  _, ,_
(+・д・)つ
`∪ ⊂☆彡 パーン
 ∪^(ι゚∀゚).・;'
   ∪ ∪
   しーJ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 14:27:16 ID:HbKhQFkJ
狙撃の王様そげキング>のこぎりのアーロン

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 14:34:10 ID:OQicr/zR
>>69
チンカスが

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 14:47:15 ID:j08cipy/
(;´ё`)クンカクンカ

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 14:59:00 ID:ybUjH6JJ
ウソはアーロンより弱いって
それでこそウソップなのだ

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 15:11:13 ID:i4S+UYlb
その煽りのレベルが低いんだよなここは

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 15:17:18 ID:ONrT2RZ9
魚人って何か弱点あんのかな?

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 15:29:50 ID:pws8tbm/
>>78
ヲタ特有の「自分基準」ですか?

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 15:41:53 ID:QTmQRb9E
>>73
わ〜…カワイイ(*・ω・*)

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 16:00:06 ID:jywX7yV3
ワイパーってどう考えてもブルーノより弱いだろ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 16:28:22 ID:aVMsmrbr
72
にお前呼ばわりされる筋合いはねぇよ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 16:43:01 ID:FkKGHZNC
>>82
ブルーノは結構強いからな
ルフィも「ギア」使わなけりゃ勝てなかったし

チャパパよりも道力が上だから、フランキーと互角くらいなんじゃないか?

どちらにせよ、『空の戦士』は神官も含めて、
エネル以外は、みんな大したことはないよね
「貝」が無ければほとんど普通の人だろ?

つまり、ナミと同レベルって事だ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 17:10:17 ID:jGXbdIqF
貝がなくても普通の人ってことはないだろw
そもそも貝も込みでそのキャラの強さだし

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 17:16:47 ID:W/JRqvN2
白々海は青海よりかなり空気が薄いから空では戦闘能力は落ちる=ワイパーが青海に降りてくれば戦闘能力大幅アップ
ブルーノが白白海に上ればブルーノ弱体化

この設定忘れてね?

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 17:18:00 ID:FkKGHZNC
>>86
ルフィ達は数十分で慣れたけどなw

88 :婆韶:2006/12/15(金) 17:27:02 ID:RHXwnjDr
ワンピの設定で、漫画全キャラの中で賞金首が一番デカイのは?
俺的に超一神龍かな

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 18:41:05 ID:uP5dSCox
>>88
言ってる事の意味がまるでわからねぇ・・・

2ちゃん内だからって何でも付き合ってもらえると思うなよ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:12:14 ID:yUU8Vab7
エネルVS四皇の誰か
を見てみたい

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:22:37 ID:f4ALQIh+
>>40
言われなくとも解ってる。
だが>>43のようにナミやウソップがアーロンより強いだとか言ってる奴がいるし、
>>1のランクでもそうなってる。それの話だよ。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:29:59 ID:/hNq5bw2
雷だしなー
雷状態のときにダメージをあたえることができないかぎり
ダメージあたえるのはむりそうだし
ルフィー以外には無敵か、勝敗つかないんじゃ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:36:48 ID:W/JRqvN2
エネルの強さはマントラと悪魔の実の能力それに加えゾロに匹敵する怪力 そして最後にマントラとゴロゴロの実の相性のよさ

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:40:39 ID:uP5dSCox
>>92
だから、電子は冷やすとその動きが遅くなるんだって

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:43:18 ID:aB/B4PM2
ウソップわごーむは効くのかな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:44:57 ID:kNG0Zzue
どのみちロギアにダメージを与えるなら海楼石か何か特別な力が必要だな
エネルに関しては雷の速度と数多くの戦法、打たれ強さもあるから
一筋縄ではいかないだろう

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:49:41 ID:f4ALQIh+
電気で動かす空飛ぶ船でお月さまにまで行けちゃうような世界だぜ?
「電子は冷やすと動きが遅くなる」この理論がワンピースの世界でも通じるのかどーかねーw

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 19:55:03 ID:ybUjH6JJ
>>91
俺はアーロン>ナミ、ウソップだと思うぜ!!

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 20:04:22 ID:oFkLbwT2
>>86
空島ではルフィ達が弱体化してたんだから、
空の奴らが青海に来てもルフィ達も元に戻る。
だから結局同じじゃないかな?

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 20:06:48 ID:4BYVNZ1N
100get

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 20:32:31 ID:xm79r1ds
ガーヴの砲弾投げ、あんなのクリークの怪力でも出来るって

102 :婆韶:2006/12/15(金) 21:51:40 ID:lFq/pwg1
>>86
が言いたいのは、「重し修行」みたいな事だろう。
日頃、重しを付けて修行してれば外した時に重みが無くなり早くなる。
DBで言うと重力修行。
まぁ「青海よりかなり空気が薄いから」って言っても、体力面しか
変化はみれないだろうけどね^^

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 22:01:33 ID:KGdWuWPl
>>101
それ、なんて魔竜王?

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 23:51:05 ID:Ga5FF2/f
>>84
ウソップがルフィに善戦できたのも貝を使ったからだよな。
ジャブラ戦でも使ってれば、ワイパークラスの強さだったのに

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 23:54:50 ID:Ga5FF2/f
>>25
ワイパーはもっと強かったでしょ
リジェクトや海楼石持ってるし、総合的にはワイパー>空ゾロ


106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:04:08 ID:6/qr1jc0
ジャブラ戦でウソップがワイパーの武器を装備したら、

十指銃された時に、海楼石を当てて無力化させるor右手で触れてリジェクト。
ジャブラ≧ワイパーが定説。

つまりワイパーの強さはウソップ以下。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:16:31 ID:1+0/okTg
>>106
言ってる意味が分からない

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:23:25 ID:ZL9XGlmP
熱槍くらって背中に斬撃モロにくらってルフィにバズーカくらって六式最強技より数倍強い技の反動が帰ってくる排撃を3回も使ってさらに雷数発くらっても戦うようなワイパーならジャブラ程度に勝てるだろう

遠距離攻撃に攻撃力、タフさは異常でスピードも見切る力も海楼石もある
ジャブラは頭の悪い能力者、攻撃力もなさすぎ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:30:25 ID:6/qr1jc0
ワイパーは外見的に強そうだから、ジャブラも油断して近付かない。
嵐脚で刻まれて負ける。

ウソップは行動言動からしても弱そうなので、油断して近付いてくる。
そこに海楼石当てて終了

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:32:46 ID:6/qr1jc0
ワイパーが近付いてきたら、剃で逃げて離れる。そこにまた嵐脚

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:32:46 ID:YXqDwBTT
ジャブラは鉄塊かけながら動けるらしいけどサンジのケリでヨユーでくずされてたw

112 :109:2006/12/16(土) 00:33:46 ID:6/qr1jc0
×油断して近付かない→○近付かない

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:38:06 ID:6PIetQ+E
ま、ウソップがリジェクト撃ったら自滅になるけどな。

114 :ホッホッハ ◆xohKnPbrU. :2006/12/16(土) 01:01:51 ID:G1YXCzl+
(*´艸`*)

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 01:02:23 ID:sERe0p7z
ウソップは存外しぶといからリジェクトも二発くらいまでなら耐えそう。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 01:05:37 ID:1+0/okTg
ウソップがリジェクト撃ったら腕がもげて吹っ飛びそう
漫画的にそれはありえないけどね

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 01:07:13 ID:sERe0p7z
とんでもない高さから落ちようが、
加速度ついて4tバットでフルスイングされて頭蓋ヒビ程度で済んじゃうウソップだぜ。

リジェクトの反動にだって耐えるさ。
ただワイパーみたく痩せ我慢できなくて泣き喚く。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 03:19:02 ID:Tm6ZLwu5
ウソップはジャブラのウソに引っかかって死ぬ運命だった

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 05:34:17 ID:5lyRpKcM
シャンクスって今片腕ないからミホークより弱いんだよな

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 11:53:21 ID:wTbCz/Fo
一瞬ミホークって誰だと思っちゃったよ。キャラ多すぎなんだワンピースはよ。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 11:57:31 ID:AixoY+5s
ワイパーに欠けてて
カクやジャブラにあるもの 冷静さと殺しの腕。


ワイパーは殺される。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 12:05:16 ID:KyzdMbdp
ルッチは仮にもボス格だし、ワイパーもルッチ程ルフィを追い詰められてなかったから、

ルッチ>カク>ワイパー=オーム

このくらいじゃね?

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 12:33:02 ID:Bzk64u60
カクやジャブラに欠けてて
ワイパーにあるもの 絶対に勝つという執念



でも、ワイパーは殺されると思う・・・

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 13:44:21 ID:ZL9XGlmP
ジャブラ程度の攻撃力でめちゃくちゃ打たれ強いあのワイパーを倒せるの?

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 14:18:46 ID:Bzk64u60
>めちゃくちゃ打たれ強い

そりゃ、ワンピのキャラはみんなメチャクチャ打たれ強いからなぁw
フツー人間は、”雷に打たれたら即死”だ

みんなピンピンしてるからなw

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 14:19:02 ID:idCtj7re
十指銃はかなり強力だぜ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 15:01:25 ID:K3+SYIJJ
十指銃食らってさらにボッコボコに痛めつけられてもウソップピンピンしてる。
ジャブラの攻撃力の低さは異常

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 15:03:56 ID:6PIetQ+E
嵐脚とバズーカでお互い牽制しつつも攻撃はあたらず。

らちがあかず、剃で近づいて十指銃

十指銃で噛み付かれてる最中にリジェクト叩き込む

終了

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 15:06:06 ID:v7ppPUT0
それはウソップの耐性の方が異常

「肉体修復の実」とかを食べたとしか思えん

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 15:06:09 ID:0oMM3PeZ
検索で「クリムゾン」って打ってみろ。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 15:07:37 ID:kN+hL1w9
リジェクトは即死技だし、それなら納得いくな

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 16:22:07 ID:wTbCz/Fo
>>125
数万ボルトの雷の直撃受けた奴がピンピン立ち上がってる世界で
あっさり死ぬオハラの雑魚どもwww

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 16:33:24 ID:GqppSNXT
エネルを含めワンピ世界の雷は電圧は凄まじくでかいが電流の値は
凄まじく小さい。だからみんなピンピン。あとワンピ世界で最強なもの・・・・それは階段。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 16:37:35 ID:VGleaOUj
体表を流れれば死なないんでは。

現実でも落雷による死亡率は8割。


135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 16:53:03 ID:Cj0dzRW3
昔コンセントに針金入れて感電して気絶した俺がきましたよ

全く覚えてません

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 17:06:16 ID:esF86uYb
雷やジャブラの攻撃に限らず、ワンピースの世界では致命傷を与える攻撃は少ない
大砲直撃しても体斬られてもピンピンしてるし。回復力も異常

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 17:22:52 ID:7t2tMLv9
ワンピ世界の人間の体は抵抗が異常に高い

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 17:37:38 ID:7nukbs5z
くいな家の階段の謎について

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 17:39:11 ID:V1tSPSeF
あの階段は転がると、一撃ごとに階段から10000〜のダメージを受ける

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 18:11:04 ID:esF86uYb
本当は自殺だったとか
本当は死んでないとか
本当は誰かと戦って死んだとか
本当は海軍の曹長になったとか
階段で死ぬのはあんまりだから、後で真実が明らかになるとかあるかもな

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 18:25:09 ID:lP2B2cb/
普通に、なんの事は無く事故死だったとかなw

勘繰り厨ウザスw

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 18:27:17 ID:lP2B2cb/
>>135
「死亡率8割」って、ほぼ死ぬんじゃんw


143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 18:50:43 ID:7RvuJQy0
魚人てエラにクードバンやったら消し飛ぶんじゃね?

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 18:53:29 ID:7nukbs5z
>>143
死ぬね、魚人
フランキー>ほとんどの魚人

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 18:55:00 ID:AixoY+5s
アーロンとフランキーどっちが力もちなんだよww

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 19:15:21 ID:5lyRpKcM
>>143
水中での話だろ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 19:15:35 ID:4sykrBL+
白髭?≧黒髭>ミホーク>シャンクス≒白髭?>他の4皇=大将=七武海の上位>ガープ

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 19:51:29 ID:7nukbs5z
とりあえず、今気になるのは黒ひげがどれ位の実力者かって事だな
ラスボス的存在になりうるキャラだとは思うが

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 19:53:51 ID:DtJ+jlqW
大将=七武海の上位…いやこれは無いだろ

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 20:03:03 ID:0oKV3xW0
大佐・中佐が一般兵士みたいにワラワラ出てくる海軍だからな。
海軍で大佐と言えば某ブライトみたいに艦長になるはずなのに…

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 20:08:51 ID:7nukbs5z
弾幕薄いよ!!何やってんの!!

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 21:07:36 ID:4sykrBL+
ララァー

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 22:09:18 ID:CLYSLftF
>>151
ちょwwふいたわwwww

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 22:27:50 ID:ZL9XGlmP
>>144
うわw痛いなお前

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 22:48:05 ID:wmljEG7p
ちょっと聞いてくれ

バギーって以外に強いんじゃないか?
ルフィーとまともなタイマンしてないし(ナミが体押えた)
バズーカーで飛んでっただけで大して効いてない。
雷喰らってももすぐに起き上がるくらいタフ。
一応、斬撃は効かない設定になっているなら嵐脚の凱鳥も周断も効かない。
剃→指銃の攻撃もフェスティバルで回避。
鉄塊とかに対する攻撃力は微妙もバギー玉でなんとかいけんじゃね?

C+くらいの位置つけしてやっても良くね?

まぁ、バギー自体、戦闘よか宝探しとかの冒険選んでるっぽいからでかい事言えんけど。

そんな弱くはないと思うんだけど、皆どう思う?




156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 23:01:53 ID:7rPDJNtL
>>155
剃のスピードに対応出来なきゃ指銃でやられるぞ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 23:04:41 ID:sERe0p7z
>>155
バラバラになれるけど、
逆にバラバラになった部位のどこかを攻撃されるだけで、
痛みで全ての攻撃が滞る。

そこを立て続けに攻撃されるときついし、硬いわけじゃないから瞬殺される。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 23:04:47 ID:4sykrBL+
バギー玉なんて誰も当たってくれないべ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 23:09:51 ID:wmljEG7p
そっかwww

そんなもんか。

俺、バギーって結構、重要キャラだと思ってたから妄想がいきすぎたなwww
部下も弱ぇしなwww

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 23:13:48 ID:Q/wnyMyu
ま、バギーがいつルフィ達と絡むかって事は重要だろうけどな

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 23:34:06 ID:6/qr1jc0
>>128
リジェクト使わなくとも海楼石で触る方がいいよ。
ワイパーには無理だけど、十指銃で即死しそう

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 23:54:05 ID:5lyRpKcM
十指銃なんてウソップが食らってもピンピンしてた

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 00:04:25 ID:K498wckL
言っておくがウソップの頑丈さはトップクラスだぞ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 01:17:02 ID:GC7SsVWx
十指銃www

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 01:18:15 ID:GXQYxq8J
ただバギーみたく再来が確実なキャラは物語に絡ませる必要があるので
ある程度やりあえるレベルまでパワーうpしてそうだけどな

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 01:34:59 ID:s3d45o88
思うに、バラバラの実ってスナスナと下位互換になってないか
バラバラはまぁバラバラ程度だが、スナスナなんて顆粒状だしな。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 06:11:47 ID:K498wckL
致命的な違いは砂は殴られても平気だが、バラバラは痛みを感じるってところだよな
攻撃範囲広い敵を相手にしたら、バラバラなんてかえって自殺行為だ

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 07:54:29 ID:U6g+2j/U
斬撃きたら勝手にバラバラなるのかな?
ルフィとバギーの闘いを見てると
そうは思えないんだが…
バギーの意思でしかバラバラになれないんでないの?
バラバラ緊急脱出とか言って
首離したのに体に攻撃食らってたし…

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 08:23:19 ID:K498wckL
バギーはゾロに斬られた時は勝手にバラバラになったと思われる
自分で「斬っても斬れない」とも言ってたしな。
でもあまり細かくバラバラになれないのは明らかだから、高速で切り刻めば
戻れなくなるかダメージを受けるかするかもな

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 12:24:35 ID:sholIKbz
おい大発見だ!剃は亀仙人より速いぞ!

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 13:16:46 ID:j4OQPEjz
今週のゾロ空気読んでなさすぎ
ウソップとか適当でいいじゃん

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 13:53:15 ID:U6g+2j/U
>>170
既出

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 14:19:24 ID:PUJh2InH
アーロンとフランキーどっちが力もちなんだよww

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 16:56:01 ID:v7mU9Rjp
どっちも力持ちです

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 17:03:57 ID:PUJh2InH
俺敵には

ブルーノ=フランキー=アーロン>ルフィ=ゾロかなと

176 :野良ダボ ◆6SwAmibkfs :2006/12/17(日) 17:10:33 ID:LfN5JrHl
>>175
ルフィはその3人より力あるさー

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 17:33:10 ID:G3cGOn7+
ルフィはキレた時に恐ろしいくらい怪力になる

個人的には
アーロン=フラ>ブルーノ>ゾロ

エネル>>ゾロ

キレたルフィ>その他

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 17:53:32 ID:X96zDm4d
クリーク≧アーロン=フランキー>ブルーノ
ルフィとゾロの腕力はうえのやつらより数段上だろうね

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:12:35 ID:GC7SsVWx
ゾロはねーよwww
アーロン≧フランキー=ブルーノ>クリーク>>ゾロ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:16:24 ID:rgpcKm5m
まあアーロンとかもドリブロやトムさんには遠く及ばないがな

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:17:30 ID:X96zDm4d
ゾロだってアラバスタでビルを持ち上げて投げてるし、カク戦でゴリラ使った時とか見てると、アーロン以下とは思えないけどな。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:21:49 ID:GC7SsVWx
>>181
お前がゾロ贔屓で単にそう見えてるだけだよ

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:26:25 ID:X96zDm4d
>>182
レス返すならその理由くらい書けば?

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:31:23 ID:GC7SsVWx
>>183
ゾロオタ腐女子コワーwww

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:32:21 ID:r9GvZu7m
前もこんなやりとりなかったっけ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:34:22 ID:Lcp/Mm08
エントツに挟まって身動き取れなくなってたヤツがアーロンより腕力上か。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:35:31 ID:RnAwctZx
アーロンてオヤビンの部下に勝てるの?
あのでかい3人

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:56:13 ID:HmHpWX6R
やっぱ魚人だから、海ん中じゃ強ぇんじゃね?
地上じゃアーロンは微妙だろ。

今じゃサンジの方が強いだろうし。


189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 20:59:39 ID:GC7SsVWx
>>187
いくらなんでもアレには負けねぇだろ
オヤビンには勝てないけどな

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:24:36 ID:G3cGOn7+
腕力
アーロン>>ゾロ

エネル>>ゾロ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:35:39 ID:EQewPI81
ところで、なんでドリーとブロギーがこんなに評価高いの?
リトルガーデン時点のルフィに秒殺されてるじゃん。
下手すりゃMr.3にも負けそうだったのに、
なんでこんなに評価高いの?
ちょっと懸賞金額に踊らされてないですか?

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:37:15 ID:Q40H1t0t
賞金額じゃなくて、単純に強いからだろ。
ドリブロほどの大きさがないサウロですら中将レベル。

ドリブロのようにでかく、しかも戦い続けて本来は恐るべき強さを持ってる。
それは二人が仕留めた超巨大海王類と島喰いをぶち貫いた覇国で証明されてる。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:41:08 ID:EQewPI81
>>192
いやいや、だから、
すでにルフィに秒殺されてたことは証明されてるでしょ?
まだギアなんたらなんて無かったころのルフィにね。
なのにルフィと同じランクはおかしいと思うのよ。
それに超巨大海王類と島喰いってのもイマイチ説得力が無い。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:42:59 ID:Q40H1t0t
>>193
とりあえず読み直してきたら?

そんな原作にない妄言吐かれてもね・・・。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:47:31 ID:/yOhYoP/
胃に爆撃受けて瀕死状態だったじゃん

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:48:04 ID:EQewPI81
>>194
あれ?無かった?
単行本持ってないからわからん。
この前立ち読みしたときはそんなだった気がしたんだけどね。
今度読み直してみるわ。

でもMr.3に一時的にとっ捕まってたのは確かだよな。
(それを言ったらゾロも捕まってたんだが、)
たしか一度ルフィに負けてたのも確かだと思うんだが。
正直それほどドリブロが強いと思った事はないんだよね。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:48:17 ID:g10G2bhU
つーか、ドリブロはルフィに秒殺されてなくね?
Mr.5特性酒が胃の中で爆発した後でも、充分ルフィのスピードについてきてるし、
倒れる前にきっちり踏みつけてるし。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:50:07 ID:EQewPI81
>>197
踏みつけたけど、結局ルフィは無傷で、
ドリは気絶なら十分でしょ?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:50:09 ID:/yOhYoP/
あのあとルフィ拘束してブロギーと戦ってたな

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:57:49 ID:PUJh2InH
だけどルフィは友達には手を出さないよな。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 21:59:37 ID:/yOhYoP/
ウソップにも手出してた

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 22:05:03 ID:GC7SsVWx
ルフィに打撃は効かないからその描写持ち出せれても意味無いな
Mr.3の蝋剣やMr.5の鼻糞砲を見るに防御面は確かに描写的に強いとは言えない部分はあるわな
けどゾロ達は手も足も出なかった鉄の硬度を持つ蝋を純粋な腕力砕く膂力と覇国の攻撃力は評価されるべきだな
ドリー=ブロギー≧サウロ>>>オイモ=カーシー≧ビッグパン
こんなもん


203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 22:34:00 ID:kmKMn+63
ラッキールウ
力強そう

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 23:14:23 ID:K498wckL
ルフィとの戦いの時は確かブロギーと戦った後。
しかも酒の中の爆弾喰らった後。
そしてルフィはドリーの戦いを一度見たのに対し、ドリーはルフィが
能力者であることさえも知らなかった。ルフィが所詮は小人と侮っていたのも事実。
ドリーは一度倒れたとは言えその直後にブロギーと戦うだけの体力を残している。
しかも巨大な海王類を仕留めた事、半世紀も戦い続けてきた事、ルフィにまいったと言わせたこ事も評価できる

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 23:32:21 ID:1oH+q+7o
ぶっちゃけると物語の都合上・・・
言っちゃ意味ないんだけどね

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 23:37:12 ID:g10G2bhU
202,204に同意ドリブロは巨人族でも強い方だろ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 23:53:27 ID:/yOhYoP/
>>205
物語の都合上強いから強いんだよ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 00:02:48 ID:CBqqUqsW
覇国は二人の合体技だからな、タメも長いし。
単体の攻撃力はどれ程のもんか分からん。
盾や兜は破壊できなかったみたいだけど

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 00:08:37 ID:CBqqUqsW
ドリー=ブロギー>酒爆弾ドリー≒序盤ルフィ





210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 00:29:48 ID:FRICGv6k
ドリー>ルフィ>アーロン>クリーク>ワポル>クロ>バギー

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 12:59:18 ID:okLPvz4f
腹の中で爆発物を爆発されたんじゃ内臓とかにも普通にダメージいくよな
連戦・治療なしとかだと主人公側補正とかでもないと死ぬ

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 13:11:39 ID:ujNA4tKU
>>211
なんか今の日本語だめな若者の典型のような文章だな

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 13:50:00 ID:A9uCUlWB
悪魔の実の能力者は船の上では絶対に、
魚人に勝てないのは確実。
船自体を壊されたら能力者は溺れるだけだから。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 14:24:57 ID:Ra0QYnSF
>>213
お前すごいなぁ、誰もそのことには気づかなかったよ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 14:28:46 ID:AIlTYvua
青キジなら大丈夫じゃないか

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 14:41:08 ID:FRICGv6k
>>213
何を今更…

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 14:59:30 ID:Z/nFUaiL
>>214
わざとらし過ぎw

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 15:06:18 ID:Ra0QYnSF
>>215
トリトリの実 モデル ファルコン でも大丈夫そうじゃね?
あと、バラバラも足の部分を手でもてば飛べそうだし

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 15:16:23 ID:vkgSxPqg
いっそのことアーロンに
あの時殺されれば良かったのに。ゾロ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 15:19:30 ID:3ru56W+E
もうみんな月歩使える時代ですよ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 17:48:13 ID:FRICGv6k
バラバラって地面に足ついてないと能力使えなくなかった?

まあペル、アオキジは対応可能だな
CP9は一応月歩があるが微妙

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 19:09:33 ID:9ZeldCzR
エネルもクロコも大丈夫そう。
スモーカーは微妙。
エースは無理だな。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 21:05:16 ID:ejNe2260
飛行能力があるのは
クロコダイル、エネル、ペル
のみ
これらのキャラは戦闘中に空からの攻撃をずっと続けることが可能

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 21:08:04 ID:hq3FDt8z
ペルはそのまま逃げるのも可

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:40:17 ID:AIlTYvua
キロキロの実って空飛べたっけ?
ちょっと浮くだけ?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:48:48 ID:GN7Xtbx3
>>223
クロコダイルとエネルは「飛行」は無理だと思うよ

>これらのキャラは戦闘中に空からの攻撃をずっと続けることが可能
やってねえし

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:51:10 ID:X9fgxVna
純飛行能力→ペル
応用飛行能力→エース・エネル
浮揚移動能力→クロコダイル
応用浮遊能力→キロキロ
鍛錬空中移動能力→月歩

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:53:42 ID:FRICGv6k
>>223
ペルはわかるが、クロコは全員を砂に変化して風に乗って空を移動してるっぽいから空から永続的に攻撃ができるのかは微妙くない?
風の向き次第で永続的に攻撃する事もできそうだが、下手したら逆に落ちる可能性もありそう

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 00:45:38 ID:YGN+GhhG
葬祭殿で完全空中静止している、つまりクロコは飛行しているわけだが

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 00:50:12 ID:YGN+GhhG
ロギアなんて人間じゃないんだから砂になってようが
雷になってようが飛行は飛行だ
鳥の飛行とはまったく別と考えるべき

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 01:24:16 ID:eQ6tgFD5
ぶった斬りスマソ。総合スレ立ててもらえませんか。

●ワンピース総合スレッドPart348●

前スレ
●ワンピース総合スレッドPart347●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166199351/

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピ』で検索してください。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為です。

【 煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同等です 】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼を。
新スレは>>950付近で立てられる者が宣言して立てて下さい。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもよいです。
マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てて下さい。
次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨(age荒らし防止の為)。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

伏線の解釈などはこちらを参照してください。
ワンピ総合スレテンプレ http://onepi.gozaru.jp/

質問する前に、新参者はまず一読。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書く事。

◆『海 賊 神』やテンプレ貼り忘れてるよ。王下七武海
これらは妄想なので、放置または削除願います。

今週号(03号)のウソップの一味復帰に関する議論は、前スレでも語られているし
ループしやすい話題でもあるので程々に。

只今44巻発売中
45巻は07年2月予定


232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 06:37:37 ID:EROyN+xq
どうでもいいけどアーロンって初期ゾロにすらビビってたのに妙に評価高いな
グランドラインのどの海賊よりも弱いのは明らかでしょ

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 06:56:48 ID:/hQJeEq4
>>232
ビビってるのとは違うだろ。
ちゃんと読んでるの?バカか?

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 07:07:22 ID:idHJRhXo
いや、ビビってはいるだろ。
ただ結果的にアーロンの読みは正解だな。
ウイスキーピークの時点で既に自分の上をいかれちゃってるわけだし。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 07:18:26 ID:EROyN+xq
「こんな傷でなぜ立ってられるんだ」とか「こいつは今殺しておかなければならん男だ」
って怪我が治った状態で戦ったらゾロが勝つってフラグだからな。普通の漫画だと

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 08:19:05 ID:XyDG1HXC
魚人海賊団ジンベエ一味雑用〇〇「アーロンなんて今の俺より数段弱いぜ」

って展開が今後ありそう

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 10:17:25 ID:p7fKXQqI
あの時点でゾロとアーロンに差があったなら
ゾロは怪我しててもアーロンに勝てたって
それができなかったんだからまあアーロンがちょっとは上だろ
まあ今はゾロが上だがな

陸ゾロ
強さ8
海ゾロ
強さ1

陸アーロン
強さ3
海アーロン
強さ10


238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 10:37:50 ID:/hQJeEq4
>>232
バカとは言い過ぎた、正直スマンコ。

昨日22巻読んだけど
イヌイヌの実モデルジャッカルのチャカの 鳴牙クソ早い。
宮殿屋上で余裕ぶっこいてたしモロ技決まったんだけど
刀の先濡らしてたらクロコどうなってたの?心臓とか引きちぎれてるんじゃない?

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 10:55:31 ID:8wZARly/
チャカ・ペルは普通に強い。相手が悪すぎた。

240 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/19(火) 11:09:48 ID:tEK90zB6
>>239
クロコとロビンだもんなぁ。
あの時は二人共最強の強さを誇ってたもんな。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 12:33:03 ID:p7fKXQqI
つかペルって空中戦に持ち込めばCP9のメンバーにも勝てるんじゃないか?

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 12:35:13 ID:p7fKXQqI
>>238
先端濡れてたらクロコの体半分以上ふきとんでたから恐らく即死するんじゃないか?

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 12:45:34 ID:/sUybBu1
>>234
>ウイスキーピークの時点で既に自分の上をいかれちゃってるわけだし。
の部分がよくわからないんだが

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 15:27:25 ID:/hQJeEq4
ってことは
チャカの刀(水付き)>クロコだな。


もうその手は通じないけどww

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 15:40:38 ID:MWfGqWdU
ワンピの斬撃は相手が斬れても大丈夫以外の場合、皮しか斬れないからチャカがクロコを倒すのは不可能。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 15:45:49 ID:ButXnMmm
チョッパーのランブルボールって
何気に、ベガパンク並にすごい発明

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 16:42:49 ID:rt3Kw73u
ランブルボールをロビンやルフィが使ったらどうなるんだ?

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 16:55:20 ID:p7fKXQqI
ゲームではチョパが「ランブルは俺専用だからルフィには使えないよ」とか言ってたっけか

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 22:00:08 ID:sfg7F1fk
ペルが水鉄砲装備すればクロコにも勝てるよ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 22:13:50 ID:i6yD5ae5
水を高速で打ち出せば鉄すら切れる、
クロコもスパスパ切れる。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 23:07:44 ID:QuYUWWKO
サンジが万全の状態でゴム長靴履いてれば余裕でエネルに勝てそう

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 23:15:42 ID:p7fKXQqI
エネル>>>>壁>>>>ゴム靴装備サンジ

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 23:20:40 ID:QuYUWWKO
エネルって無効条件クリアされただけで
ギアなしのルフィにほとんど手も足も出ないくらいだから
剃見切れるレベルのサンジに勝てるわけない

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 23:25:52 ID:F6A3OI3b
どう考えてもエネルだっぺ、ドッジ弾平

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 00:27:03 ID:GLJEJ6Xh
>>253
無効条件クリアできるのがルフィしかいないけどな今んとこ

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 00:49:35 ID:zoKCZZoX
>>255
そこでゴム靴ですよ

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 00:51:33 ID:+COj/fM6
ゴム靴とか海楼石靴とか言ってるのって真性の阿呆なのか?

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 00:53:03 ID:Or/YASjJ
でもサンジには鉄製の靴ぐらい履かせてやっても罰は当たるまい。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 01:06:02 ID:GLJEJ6Xh
>>256
それ攻撃が効くようになるだけであってエネルの攻撃無効化できないぞ

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 01:08:05 ID:uPvQtKQX
アーロンはもう処刑されたのかな

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 01:15:41 ID:zoKCZZoX
>>259
普通に攻撃効くようになればそこそこ戦えるようになるんじゃね
ワイパーの一撃も結構効いてたし

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 02:08:12 ID:tFE1RGgL
エネルって速く動けるけど動体視力悪そう。CP9の剃るを見切れないんじゃね?

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 02:22:27 ID:6fD0sfIs
>>262
ガトリング捕まえてたじゃないか。
マントラもあるし。
今出てきたら、ルフィには秒殺されるかもしれないが
ゾロやサンジではまだ勝てないだろ。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 02:29:17 ID:R3UbK5XK
>>253
エネルというよりロギア全般がそうじゃない


265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 03:38:31 ID:0D4CPB13
エネルってどう考えてもCP9より弱そうなんだが

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 03:56:07 ID:ZueCJnUV
弱そうだけど、CP9がマントラや雷を攻略できるとも思えない

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 03:57:38 ID:DIqHKyU8
エネルって5億「以上は確実」ってことだから
賞金額7億くらいはいきそうだな。
野望次第じゃ10億くらい?
それでも見ホークやシャンクスには適わない設定なんだろうな。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 04:01:50 ID:R3UbK5XK
どう考えたんだ?俺はむしろ逆だ。

エネルは攻撃無効化するからCP9じゃ倒せない

CP9最強のルッチを倒したルフィが3億、エネルは5億以上

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 04:02:40 ID:R3UbK5XK
>>268>>265にね

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 04:10:19 ID:DIqHKyU8
実際エネルはライゴウでエニエスロビーごと消し去ることができるからな。
四皇、ミホーク、大賞、エース、黒ヒゲらごく一部のやつ以外には無敵だろ。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 04:12:12 ID:DIqHKyU8
ただ、水や血程度でクロコ殴れるんだから
普通にゴム手袋程度でエネルぶん殴れそうだなw

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 04:23:19 ID:tFE1RGgL
ベガパンクは発明がすごいと思う・・・・
ロギア無力化させる武器とか武装とかで・・・

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 04:59:38 ID:tFE1RGgL
あと、人工的に悪魔の実作ったり、海や水を克服した悪魔の実とか
を発明しそう。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 05:22:40 ID:zoKCZZoX
エネルには普通にゴムっぽいもの身に付ければ攻撃できるでしょ。
攻撃できればCP9なら誰でも勝てそう。
エネルってまさにクロコの言う「能力だけにかまけたそこらのバカ」って感じ。
そう言ってるクロコ自身もそうなんだけど

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 05:37:30 ID:tFE1RGgL
マントラとか雷速どうすんの?
まぁ動体視力が並のエネルにはcp9(ゴム手袋着用)の剃る→指銃→頭蓋骨粉砕で先手を打つか
ブルーノのドアドアでいけないこともないが

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 07:04:21 ID:sCMsuDN/
CP9なんて雑魚だろwww
持ち上げてるヤツは何なの?w

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 07:33:15 ID:tFE1RGgL
エネルは四皇あたりとまた戦って欲しい

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 09:21:28 ID:uw3KoPbv
>>263
ガトリング捕まえれたのはマントラがあるからだろ?
その後の跳弾パンチには対応できてないし。
跳弾パンチは普通のパンチよりスピード落ちてそうだし、
それを考えないとしても反応速度はたるい。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 09:42:28 ID:DIqHKyU8
>>274
>エネルってまさにクロコの言う「能力だけにかまけたそこらのバカ」って感じ。

エネルとクロコはあきらかに違うだろ。鍛え上げてるからこそのあの強さ。
エネルは想定外の電撃効かない敵が現れても即座に対応できてるしな。
ロギアだから普段打たれなれてないのに異常なほどの耐久力もあるし。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:01:42 ID:R3UbK5XK
>>274
全員は無理だろ。

空島ルフィが攻撃、防御を無効化しても勝てない程の強さ。
壁と跳弾を利用してマントラも無効化すれば勝てるけど、
平地での正攻法じゃ勝てない。

エネルがロギアの防御能力だけを封印されたとしても、空ルフィよりは遥かに強い。

防御無効エネル>攻撃防御無効エネル>空島ルフィ>攻撃防御マントラ無効エネル

攻撃が出来たとしても、勝てるのはルッチくらいだろな。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:04:25 ID:s5/3q5lJ
>>276
おまえはルッチをなんにもわかっちゃいねー

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:08:05 ID:B4n0A7CQ
>>280
空島ルフィ>エネル

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:12:38 ID:R3UbK5XK
>>282
そうだけど?
ルフィとの場合は、攻撃、防御、マントラも無効化されるからな



284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:18:19 ID:R3UbK5XK
いやこのスレのルールに則れば一概にも言えないか。
マントラを破れたのは壁のおかげだし、金もないし。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:18:45 ID:B4n0A7CQ
>>283
壁使ったのなんて一回だけじゃなかったか?
それだけでマントラ無効ってのはないだろ。

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:20:08 ID:+COj/fM6
現在で言えばギアがあるしルフィ>エネルはどんな状況でもほぼ確定だからいいよ。
でも今のとこルフィ以外じゃ勝てそうな奴はいないね。

青キジで同等レベルってくらい。
作中設定を考慮すれば白髭とかは上だけど。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:21:59 ID:ij/csrVO
ルッチwww
ゾオン系サイキョwwwww

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:22:27 ID:R3UbK5XK
>>285
まーそうなんだけど上手く表現出来ない・・・orz
一時的に無効・・・とか?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:24:55 ID:oHfrUn7U
>>286今のルフィが青キジと同等ならもう終わっちまうじゃねーかよw

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:24:57 ID:viQ7teNL
つーかゴム製品付ければ誰でもエネル攻撃できるんだけど
エネルが剃について来れるの?

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:27:47 ID:ij/csrVO
剃よりも電速の方が速いだろw
CP9(笑)が電速について来られるかよwww

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:30:27 ID:R3UbK5XK
描写見て分かる事は、
雷攻撃無効、ロギア防御無効、マントラ無効 なら、ルフィ>空エネル
雷攻撃無効、ロギア防御無効、マントラ有効 なら、エネル>空ルフィ

だから、攻防無効エネル>空ルフィ>攻防心無効エネル

これにロギア防御無効のみのエネルも加えると、

防無効エネル>攻防無効エネル>空ルフィ>攻防心無効エネル





293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:34:17 ID:R3UbK5XK
>>290
どうなんだろね。
剃って通常ルフィがあっさり見切ってたから、そんなに速い印象もない。

逆にエルトールはどうなんだろ。
空ルフィや空サンジでは回避出来そうにもないが。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:35:57 ID:viQ7teNL
エネルって雷の速さで動けるって言ってるけど描写あるのは「移動」だけで
槍とかでの攻撃のスピードは雷の速さじゃないよね

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:38:19 ID:R3UbK5XK
剃は杓子と同じスピードらしいが、エネルは杓子についていけるのかな。
まー結論なんて出ないだろうけど


296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:39:50 ID:+COj/fM6
>>289
エネルが、ね。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 10:46:33 ID:ecVPQOEr
エネルが杓子についてこれる訳ないだろ

クロがゴム製品装備したら、反応出来ずに切り刻まれて終了

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 13:09:51 ID:rYQZc0Lh
エネルは電速だと(ry

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 14:21:22 ID:8OwUSLRC
エネル
移動速度…雷速
反応速度…カス
攻撃速度…雷攻撃は雷速、他は普通
ルッチ
移動速度…剃
反応速度…ギア2に反応
攻撃速度…ギア2に当てまくる
ゴム装備ルッチならエネルに視覚させずに勝てるだろ。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 14:27:10 ID:6fD0sfIs
>>297
冗談にしちゃ笑えないし、
本気でそう思ってるなら痛すぎるな

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 14:28:05 ID:18d4r7Xn
ルッチは最初ルフィにギア2出された時にはほとんど攻撃避けられてた
ルフィが体力ダウンしてからようやく当てられるようになったハズ
つかルッチは戦闘開始いきなりでギアなしルフィに投げ飛ばされたり攻撃されてるからエネルの雷攻撃は避けられそうにないと思う

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 15:37:38 ID:6fD0sfIs
まぁあれだ、仮にゴム装備したらエネルに勝てるとしよう。
…だから何なの?ってならないか?
結局エネル>ルッチに変わりなくない?

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:29:18 ID:s5/3q5lJ
ルッチ>エネル
殺してきた場数が違う。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:43:38 ID:4443lsoX
まだわかってない馬鹿がいる。ゴム装備してもエネルには効かない。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:44:45 ID:rbSZIruk
>>304
じゃあわかるように言えよ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:48:01 ID:4443lsoX
ルフィの攻撃がエネルに効いたのはゴムゴムの実の力がゴロゴロの能力を無効化したから。ただのゴムじゃ燃えて終わり

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:51:06 ID:8OwUSLRC
>>306
普通に考えろよ。
単純に絶縁体ならエネルを殴れるって。
ルフィのゴムだからとか全然関係無い。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:51:14 ID:0KaWsrVE
んじゃゴムつけただけじゃダメなのか・・・。
エネルタイミングわるかったなw

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:51:55 ID:rbSZIruk
エネルの電撃で何か燃えたことなんてないが
少なくとも戦闘中には

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:54:31 ID:4443lsoX
ただのゴムじゃ雷を絶対に殴れない。ルフィのゴムという言い方よりゴムゴムの力がゴロゴロの力を無効にした。だからルフィといえど自然の雷は殴れない。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:55:54 ID:rbSZIruk
エネルは元が人間だから殴れるんだろ自然の雷とはちがう

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:59:14 ID:4443lsoX
どちらにせよ普通のゴムじゃ無理。絶縁体といえど雷には触れられないし、あの規模の雷ならゴムは燃える。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:00:10 ID:9SY2H78y
まぁ〜あれだ
エネルは強い!普通にルッチでは勝てねぇんじゃね

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:00:35 ID:PCnn07Rm
>>310
それを言ったらキリがないし・・・

クロコダイルだって、
砂に水かけたって、砂は砂だしな


315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:01:09 ID:4443lsoX
まぁ、そういう事になるな

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:03:24 ID:4443lsoX
砂は水かけたら泥になるだろ。砂としての力を失うから砂になれない。エネルの話とは違う。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:03:50 ID:8OwUSLRC
>>310
テラワロスwww
自分の意見は絶対って思ってるのか?
その自己中っぷりじゃ議論なんて無理だから。
半年ROMれ。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:04:00 ID:rbSZIruk
エネルの電撃防げたのってナミだけだな

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:05:26 ID:4443lsoX
まぁ、議論はしなくていい。ただおれは正しい。じゃあね。

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:07:54 ID:PCnn07Rm
>>316
そうですか

砂浜のアレは泥ですか そうですか


321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:08:40 ID:rbSZIruk
>>319
もう来るなよ

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:11:34 ID:PCnn07Rm
>議論はしなくていい。ただおれは正しい


「ゴッドID:4443lsoX」と呼んであげようw



323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:14:34 ID:E76nOMcZ
流石にエネルはルッチより強いと思う

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:14:47 ID:FT3DciJ7
普通のゴムで殴れるか殴れないかなんて作中で出てないから
議論する事自体間違い
妄想はいらんのよ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:18:17 ID:PCnn07Rm
そうですか

砂浜のアレは泥ですか 

そうですか



326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:22:49 ID:rbSZIruk
別にゴムじゃなくて海楼石で良くないか?

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:31:39 ID:tRCT3D/R
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=133563
かなり上手い

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:37:06 ID:qDlakpLa
ゴムつけるだのなんだのいやらしい連中だ
クリスマスはまだだぞwww

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:40:07 ID:ZppT0eZz
じいちゃんはどのくらい強い?

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:41:06 ID:rbSZIruk
中将レベル

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 18:58:37 ID:plKOa3fJ
雑魚・ルッチwww
あんなハズレ猫とエネルを比べるなよwwwww

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 19:07:04 ID:+COj/fM6
まぁルッチは身体能力も技も全て高スペックでまとまってる強キャラではあるが、
ロギアには逆立ちしても勝てないよ。


まだドアドアで相手を翻弄できるブルーノのほうが戦える。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 19:19:12 ID:s5/3q5lJ

絶縁体とか効かないゴムとか 作者じゃねーだろ。
エネルにルッチが勝つかは作者の決めることでおめーらが決めることじゃねえ。
つまり答えはない。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 19:41:15 ID:E76nOMcZ
魔人ブウとドドリアさんは直接戦った事無いから、強さは決められないって事??

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 19:42:34 ID:plKOa3fJ
魔人ブウ=エネル

ドドリアさん=ルッチw

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 19:50:01 ID:E76nOMcZ
つうか、攻撃的な投稿は控えようぜ。
強さ議論スレであっても一人一人が意識し合えば冷静な議論はできるはずだから。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 19:52:15 ID:E76nOMcZ
ちなみに>>334は、>>333に対しての軽いアイロニーだから挑発のつもりは全く無いよ

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 20:02:44 ID:nsmOQ8Yu
俺個人的にパイナップル好きだよ

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 20:13:48 ID:PCnn07Rm
>>316
そうですか

砂浜のアレは泥ですか そうですか



340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 20:35:21 ID:1RiR6Hii
ゴム装備とか言ってる馬鹿が大量に沸いてるのは何なんだw
だったら非能力者は海桜石を標準装備で語るのかよ
知的障害者はどうしようもないですね^^;

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 20:47:23 ID:CUiqZ5e1
今思った
オクトパ子があれで30越えてるという事実
年増じゃねーかwwwww

342 :鳳凰:2006/12/20(水) 21:06:37 ID:t+yfa5cD
えへへえへへ 
僕もう身体障害者もっといじめてー

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:14:48 ID:tFE1RGgL
さっきからエネルを必死に擁護してるのってエネル厨だよね;^^
そんなにエネルとルッチが気になるなら尾田に手紙で聞けばいいじゃん・・・・・


344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:19:47 ID:E76nOMcZ
俺はアンチの工作やと思う。
むしろ、ワンピに限らず最近の厨の大半はアンチの工作ジャマイカ? 以前より明らかに釣り目的な感がする

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:25:30 ID:rzaYUlP6
つーかマジレスするとルッチが全身ゴムスーツ着てたとしても、余裕でエネルが勝つでしょ
ゴムは弱点というより、やっと有効打を与えられるというだけ。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:33:33 ID:4pw9+84x
>>344
勘繰り杉

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 22:07:33 ID:EpCQfOAh
>>345
こういう意見が荒れる原因じゃねえの?
「お前の結論はわかったよ。でもそこに至る過程を説明しろよ。」
といいたくなるレスがほとんど。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 23:06:55 ID:HpiT3CPl
現状のキャラのなかで、ルフィと身体能力であまり差が無い
キャラはルッチだよな(ゾロはもう差がついてるし)

エネルはあきらかにこの2人より上

で、ルッチはゴムなんて装備しない
そんだけだろ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 23:15:58 ID:4pw9+84x
>>316
そうですか

砂浜のアレは泥ですか そうですか



350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 23:29:17 ID:9/malXtj
ロギア系って
必ず一つは無効化できる方法があるんだよな?知らんけど。
煙と炎と氷には何が効くんかな

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:07:37 ID:0nW0+Lo2
そういうのは議論対象外

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:11:55 ID:dY1Z+bc2
>>348
身体能力は
ギア2ルフィ>ルッチ>エネル>ルフィだろ

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:18:58 ID:xOfx61+y
ギア使ってないルフィに開戦いきなりで殴られ投げ飛ばされるルッチ

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:32:15 ID:VbaoCazY
>>347
むしろルッチが勝てる要素を探すほうが難しいんじゃないか?
ゴムスーツ着てもすぐにヒートなんたらで溶かせるし、なにより圧倒的スピードとマントラがある時点で勝負はみえてるでしょ
俺的にはもしそちらがゴム装備ルッチならエネルに勝てる、と思っているのであれば、なぜそういう結論に至ったのかを教えて欲しい。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:41:30 ID:wQVmfa+z
ゾロは海楼石持っててもあっさりやられちゃったけど、ルッチなら・・・

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:43:43 ID:HXG0NOX7
>>299
超正論

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:47:15 ID:wIb7ica6
ルッチがクリリンとすると
エネルは瞬間移動とファイナルフラッシュが使えるヤムチャって感じじゃね

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:49:42 ID:IjikTydq
わかりやすいような わかりにくいようなw

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:50:12 ID:wQVmfa+z
エネルはクロやCP9には勝てないって訳か・・・

空飛んでれば、杓子や剃の対策になりそうだけどね。

移動速度杓子、剃で視覚させずに勝てるのなら、移動速度雷速の場合はどうなるのか

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:53:28 ID:IjikTydq
ルッチ+雷対策でやっと勝てるかも…ってぐらいじゃね?
他CP9だとちと厳しいような気がする。クロはもってのほか。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:54:15 ID:dY1Z+bc2
移動速度が速ければ勝てるとかアホか・・・
じゃあコビー>>エネルかw
能力込みでそいつの強さなんだから何を持ってれば勝てるとか何を封じれば勝てるとか
脳内妄想全快の無意味な議論に過ぎないと分からんのか

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:57:29 ID:x1Flt8Hg
まあ、エネル様最強

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 00:58:29 ID:IjikTydq
ところで、怪力ランキングにガープという猛者が登場しましたね。
正直あの怪力は巨人並。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:05:12 ID:wQVmfa+z
>>361
ここは妄想全快で無意味な議論をするスレだからな。
有意義な議論がしたい人には向いてないかも

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:07:33 ID:wIb7ica6
とゆーか有意義な議論なんてあるのか?2ちゃんだぞ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:11:16 ID:Jtrf4RT0



ここの奴らってストレス溜まってるやつらが多すぎ。心配なってきた。
いつもお互い挑発しまくりじゃんw



367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:11:23 ID:EW/YWex2
オフィサーエージェント全員vsブルーノひとり はどうなる?

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:12:44 ID:Ee5l4j4t
ブルーノ

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:19:13 ID:EW/YWex2
ダズのドリルみたいな攻撃や、ボンクレの蹴りは効きそうじゃない?
ブルーノでも400本ノック食らえばかなりダメージくらうとおもう

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:35:06 ID:EW/YWex2
あとブルーノvs東の猛者4人全員
ダズvsオーム
アーロンvsワンゼ
クロコダイルvsジャブラ  も検討したい

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 01:39:04 ID:dY1Z+bc2
>>365
お前がレベルの低い板にしか行ってないからだろ
ヤムチャがファイナルフラッシュとか言ってる時点で頭の程度が知れ(r

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 02:27:04 ID:WGtsmKiV
まだガチ戦闘してないからわからんが、身体能力でも普通にガープ>ルッチっぽいな。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 02:29:49 ID:RkapXZPY
>>350
風>煙

水、消火剤、土、真空状態>火

熱>氷


374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 02:34:40 ID:plp3WKol
思った
何故カイロウ石で弾を作らない?
エネルとかは余裕こいてるから初撃は避けないだろうし、一撃?

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 02:46:56 ID:RkapXZPY
偕老石に悪魔の実を食わせ(ry

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:04:49 ID:Ee5l4j4t
>>375
脳味噌腐ってんじゃねえの

377 :375:2006/12/21(木) 03:14:26 ID:9c2ERaKA
いや、おまえがな

378 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 03:24:53 ID:ovRQhaIV
>>376
お前煽るだけなら議論に参加するなよ。
邪魔。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:27:08 ID:Ee5l4j4t
>>378
お前煽るだけなら議論に参加するなよ。
邪魔。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:30:52 ID:azD6BHnj
海楼石を武器に仕込んでたのって今までだとスモーカーとワイパーぐらいかな

381 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 03:35:51 ID:ovRQhaIV
>>380
そうだろ。
だから海楼石を使用してもいいのはこの二人だけ。
後はただの妄想に過ぎない。
もし〜が海楼石を持っていたらとか
もし〜がゴムを装備してたらとか言い出したらきりがない。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:36:22 ID:RkapXZPY
そのうちベガパンクが偕老石を練りこんだ武器を開発するだろう

383 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 03:38:18 ID:ovRQhaIV
すでに開発してんじゃないの?
海楼石入りの網とかなかったっけ?

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:39:27 ID:Ee5l4j4t
>>383
お前誰に聞いてんだ

385 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 03:41:51 ID:ovRQhaIV
>>382
それだったら海軍のみもし〜が海楼石を持ってたらが可になるかもね。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:44:36 ID:RkapXZPY
煙リンは新しい偕老石グッツを持ってる希ガス


387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:44:38 ID:Ee5l4j4t
>>385
海軍だけが持ってなきゃいけないわけじゃないだろ
邪魔。

388 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 03:49:18 ID:ovRQhaIV
>>386
そうだよね。スモーカーは捕捉能力が高くても攻撃力にかけるからね。
でも、十手?だけで十分だと思うよ。
後、手錠は持ってそう。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:50:34 ID:Ee5l4j4t
>>388
手錠は持ってそう。は
もし〜だろ
邪魔。

390 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 03:54:54 ID:ovRQhaIV
そんなに『邪魔』って言われたのがショックだった?w

手錠は持ってる可能性は十分高いよ。
それじゃないと能力者捕まえた時どうするんですか?

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:55:54 ID:Ee5l4j4t
>>390
もし〜を言い出したらきりがないって言い出したのはお前
邪魔。

392 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 03:58:41 ID:ovRQhaIV
>>391
サンジやゾロがいきなり使うのは不自然過ぎるだろ?
でも、海軍の奴が持っていても全く不思議ではない。実際、持ってる奴もいるし。
それくらい考えろよ。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 03:59:45 ID:coF4Yoj5
今後の展開を考えると、

SSS:ドラゴン 白髭 センゴク 
S+: 青雉 赤犬 黄猿 残りの七武海 四皇の2人
Sー:エネル ミホーク 

A+:シャンクス エース スモーカー(大佐最強) 黒髭
A―:ルフィー ルッチ ガープ

B+:ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー ドリー ブロギー  クロコダイル
B−:ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー

C+:クマドリ フクロウ Tボーン Mr.1
Cー:カリファ サトリ ゲダツ ロビン アーロン クリーク ヒナ

D+:ボンクレー ワポル ベラミー ネロ 海軍雑魚大佐
D―:ナミ チョッパー ガン・フォール ワンゼ フォクシー  ウソップ 



394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 04:01:21 ID:azD6BHnj
つーか海楼石って強力すぎるな
ある程度実力拮抗してたら海楼石持ってるだけで勝機出てくるし
どんな大技よりも海楼石が切り札になってしまう

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 04:03:01 ID:iVgLKxVr
鳳凰ひまだな………
学校ないのか 不登校??

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 04:04:21 ID:Ee5l4j4t
>>392
もし〜を言い出したらきりがないって言い出したのはお前
邪魔。


397 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 04:07:08 ID:ovRQhaIV
ID:Ee5l4j4t
お前、だいぶ頭が弱くて負けん気が強いんだなぁ。
後、根に持つタイプ。
関わらん方がいいな。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 04:07:09 ID:RYS5/4jK
>>393
それだと海軍強すぎだろ

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 04:10:01 ID:Ee5l4j4t
>>397
ニート
邪魔。

400 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/21(木) 04:15:10 ID:ovRQhaIV
>>399
お前が誰かわかった。
関わって損したよ。もぅ関わらないから。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 04:16:40 ID:Ee5l4j4t
>>400
邪魔。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 06:27:44 ID:1Ay4rVA1
勢力バランス考えると

S: 白髭(世界最強の男)

A:赤髪 鷹の目  センゴク ドラゴン 四皇@

B:青雉 赤犬 黄猿 黒髭 四皇A 七武会@       
 
C:エース 七武会残りA マルコ ベッグマン     (エネル)

D:ルフィ ガープ スモーカー ドフラミンゴ くま
 
E:ルッチ ジョズ ラッキールウ  ジンベエ

F:ゾロ 

G:サンジ ドリー ブロギー クロコダイル ロックスター 巨ッパー

H:カク ジャブラ 

I:ロビン ブルーノ フランキー べラミー ワイパー ダズ 

J:クマドリ フクロウ カリファ ボンクレー






403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 06:29:21 ID:FKHAYmDq
クロの杓子のスピードは剃レベルだけど自分で制御できないから
勝負すれば圧倒的にCP9だという作者様の御告げがあったけど、
そもそも杓子は抜き足のスピードなんだから剃=抜き足なのかという疑問が当然でてくる。

この辺は作者のミスとも考えられるけど、ココはあえて好意的に解釈すれば
実は抜き足も自分ではあんま制御できなくて、大体行きたい方向に「移動」できるだけって技

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 09:57:00 ID:Jtrf4RT0
おまいらオナニーしろ。
とりあえずしろ。
ストレス溜まりすぎだ!!ケンカしないで仲良くしないか?
相手を尊重しようぜ?

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 10:02:28 ID:OtQP+E9w
鳳凰なんでコテ復活してんだ?やっぱり2chやめれなかったのか。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 11:18:20 ID:xOfx61+y
クロをパワプロ風にしてみた

体力E
攻撃力C
パワーE
防御力E
速さA
跳躍力C
知識S
勘C

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 12:07:41 ID:S4Wrn5Rr
別にランク決めてるんじゃないんだし、ゴム装備ルッチとエネルの議論したっていいだろ。
ランク決めてるならそりゃ原作を重視すべきだが、ただのネタ議論にとやかく言うなよ。

>>406
パワプロにSは無い。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 12:08:55 ID:5chE/bvx
>>406
パワプロにしなくていい

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 12:51:13 ID:MXJ7SKDq
ルッチがゴム装備したら…とか ゾロがゴロゴロの実食べたら最強じゃね?って言ってるのと同じレベルだぞ

原作に書いてある事以外は何の意味も無い

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 12:53:07 ID:xlSNEhZI

勢力(海軍本部、七武海、四皇)

               黒髭(最終段階)

         白髭(4皇最強) 鷹の目(七武海最強)   

    センゴク(海軍最強) 赤髪(4皇) ドラゴン(革命軍リーダー) 

  4皇@  青雉(海軍)  赤犬(海軍) 黄猿(海軍) 七武会@ 4皇A    
 
     
 

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 12:54:02 ID:K7umAo+s
ゴム手袋とゴロゴロの実が同レベルとは大した奴だ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 12:58:31 ID:MXJ7SKDq
さっきも書いたが、原作に書いてある事以外は妄想って言うんだよ

同じ妄想ならエロ同人の方がよっぽど役に立つ


413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 13:06:04 ID:xOfx61+y
>>407
スマン…Sないんだな…

>>408
パワプロ風じゃダメなのか

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 13:10:08 ID:K7umAo+s
原作で戦ってないものも妄想して強さ議論しようってスレなのにな・・・

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 13:24:57 ID:qjkQXbu2
レインベースで、エージェントが全員集結して
ボスが正体明かしたとき、そのボスがクリークだとわかったらみんなどういう反応するかな?


416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 13:32:00 ID:mx0LEgZg
>>373
風貝(噴風貝)水貝熱貝
全部、貝で代用できるじゃないか!

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 13:43:48 ID:TfxZtGAS
水を差すようで悪いけどワンピで強さ議論は無理ジャマイカ?
例えばゾロとサンジがこのスレでは同等と決定してるけど
サンジがダズに勝てるかは微妙じゃね?全身刃物だから蹴れないし
相性があるんだから優劣はつけがたいんじゃないか?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 14:11:47 ID:e49nHCKl
関連スレ

●ワンピース海賊神総合スレッド3●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165316949/
ワンピース十殺元総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146054765/

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 14:25:59 ID:xOfx61+y
アーロンVSダズで言われてるような
建物斬るアトミックスパやられたらサンジでも瞬殺だろ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 14:32:19 ID:SPhHO99E
作品中に出てきてない事は妄想、という奴は物語の内容や流れ、作者の意図を理解できない低能野郎決定

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 14:37:47 ID:/30Xm/VX
>>417
ボンちゃんが蹴りでMr.1を吹っ飛ばせたんだからサンジも蹴れるだろ。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 14:39:08 ID:xOfx61+y
>>415
とりあえずドンって呼ぶ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 14:42:46 ID:91dHCXBk
ガープの海戦での戦闘方法は公開されたね
海戦では麦わら一味はあいかわらず弱いというのも確定した
海戦で弱いから海戦がほとんどないわけだが

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 15:04:52 ID:CF2sflT0
海賊なのに海戦になると尻尾を巻いてにげようとする

ルフィ海賊団の底がみえますた

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 15:07:15 ID:MXJ7SKDq
>>414
もちろんそれはわかってる
ただ作中で使ってない装備、能力を言い出したらきりがないし、誰でも最強になれちゃうって事が言いたかったんだ


426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 15:15:26 ID:S4Wrn5Rr
>>425
ネタスレなんだし、ネタ議論しちゃいけない理由は無い。
さっきも言ったがランク付けるわけでもないのに、なんでゴム装備でやっちゃいけないんだ?
ゴム装備キャラVSエネルを議論したら、お前は困る事でもあるの?

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/21(木) 15:17:42 ID:SX/9ThHk
http://www.dbmania.net/

やばすぎる!!早くみてーー!!

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 15:54:10 ID:urx0RuRn
とにかく描写の無いものは作中の流れから材料集めて推測しかないからな…
感情補正とかぬきにして語ればいいわけで

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 16:55:28 ID:MXJ7SKDq
>>426
いやぁ こんなに喰いつかれるとは思わなんだ

気分悪くしてスマンかった

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 17:19:18 ID:h9bLHkCD
ゴム装備って全身すっぽりダース・ベイダーみたいに覆ってないと通電するよな
その状態で獣人化出来るか
最初から獣人状態に合わせた服を着るのかw
エネルからすればどうにか服に穴を開けることが出来れば勝ちだな

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 17:22:33 ID:FswKtYF0
とりあえず攻撃できればいいんじゃないでしょうか
掃除のオバサンがつけてるような手袋さえあれば

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 17:31:03 ID:h9bLHkCD
でもそれじゃ遠距離からの雷撃に対する防御が効かんよ

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 17:31:58 ID:FswKtYF0
それは剃とかで適当に避けてもらう

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 17:35:29 ID:ebz/pPBG
サンジは青キジに勝てるんじゃないかい?あのあっつい技で。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 17:49:28 ID:h9bLHkCD
剃が電気よりも早いという設定でもあればそれでも何とかなりそうだけど

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 17:49:36 ID:1hYWmf9M
ワンピースの世界ならゴムの手袋で雷を受け止めたら他の部分はゴムじゃなくても無傷っぽい。
これまでの漫画見てると尾田の頭はそんな感じ。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 20:02:36 ID:Sh5rNpv9
>>431
それだと遠距離からのエルトール×マントラのコンボで詰んでるよ

>>430
しかも超スピードと電熱を持つエネルからすれば穴をあけることなどたやすい

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 21:00:28 ID:1Y/Vq6hx
どう見ても三沢さんが最強です。
本当にどうもありがとうございました。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 23:14:21 ID:lxoQ9LKU
>>437
相変わらずだなぁ
超スピードってエネルは実戦で雷移動そんなに使ってないだろ

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 00:22:11 ID:m98XzRzv
エネル→序盤でギアなしルフィへの攻撃を避ける

ルッチ→序盤でギアなしルフィに捕まり、攻撃をくらう

さらにエネルには広範囲攻撃にマントラ
どう見てもエネルの方が強そう

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 00:55:57 ID:qjTpO4wA

犬夜叉で言えば、 エネル=竜骨精   ルッチ=蛮骨
みたいな感じに俺は捉えてる。



442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 01:05:04 ID:ilO91+bu
>>439
280話のルフィ戦で4回使ってる。

瞬間移動でルフィの攻撃避けてる

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 01:05:06 ID:vtFXXUxB
マントラマントラって言うけどチョッパーでも攻略したんだぜ?

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 01:29:58 ID:ilO91+bu
マントラを攻略したと言うよりは、ゲダツが平常心を欠いてマントラ出来なかったんだろ

445 :名無しさんの次レスにご期待ください:2006/12/22(金) 01:46:50 ID:stXoSJmD
エネルは下界に来てたら3億ぐらい賞金つきそうじゃね?

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 01:51:54 ID:SwPmicYm
エネル普通に強いからな。

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 01:53:16 ID:86B3QKTo
ラッキーマンには勝てまい

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 01:55:02 ID:OHtutnIW
ロギア系最強はエネルだよ!

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 01:56:25 ID:Lye+ZVAs
エネルの懸賞金は5億だってさ。尾田いわく

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 02:10:29 ID:SmD1xYyc
てか今表紙連載エネルだからまた出てきたりして

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 02:39:50 ID:mmODrfif
エネル地上に戻して3強のバランス崩してくるた方が話が盛り上がる。
ついでに監獄に落ちたクロコダイルとか助け出して世の中を混沌に変えてくれ。
海賊王に本当は成りたいクロコダイルをストーリーに不覚に復帰させた方がルフィと対比しやすくて話が締まると思う。
てかロギア対ロギアまだですか?

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 02:54:19 ID:UuZTCEgk
>>393
普通に海軍は強いよ。青雉は海に触れて凍らせられる=海楼石が通用しない
ことを意味しているからな。白髭も過去にロジャーと互角に戦ったとあるけど
ガープは過去に何回もロジャーを追い込んだとあるから、ガープ>白髭を意味
することになるが…。

正直ワンピースの強さ関係はよく分からん。エネル最強も考えたけど、よく考えると
「空島という狭い範囲」しか支配できなかったんだからな。雷ごうを使って島を消す
のは凄いけど、あくまでも空島という小さな島だからな。青雉みたいに、見渡す範囲の
海を凍結させられる力とは規模が全然違う。マントルが使えたからこそ青海には自分よ
りも強い奴がいることを知った。だから、青海に降りなかったんじゃないのか?また、
ドラゴンみたいに雷は勿論、突風や豪雨といった空の気候そのものを支配できる人間に
エネルが太刀打ちできると思えん。

ゾロが「ミホークが世界最強」と言ったのもグランドラインに入る前のゾロの知識が
欠けていたから、「思い込み」としか思えん。それなら世界最強は何人いるんだ???

だから最強候補は、ドラゴン 白髭 センゴク が妥当だと思う。

仏のセンゴク=地獄のセンゴク みたいな裏の顔を持っているだろ?

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:06:40 ID:oz/wWE8X
>>452
たしかにドラゴンはその姿も変幻自在で雷にも風にも変身できるからな。
しかも悪魔の実の能力が故に海桜石も通用しない。
噂によれば炎も操ることが出来るわけだから青キジなんて秒殺だろうな。
実質的に白ヒゲやセンゴクよりも強いのは間違いない

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:07:51 ID:oz/wWE8X
>しかも悪魔の実の能力が故に海桜石も通用しない。
しかも悪魔の実の能力でないが故に海桜石も通用しない

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:09:22 ID:NrIfkoxz
ここまでキモい妄想語りは久々に見た。>452-454

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:11:19 ID:UuZTCEgk
>>434

無理。氷は熱で溶けるけど、熱も冷気で冷まされることを忘れている。青キジは
海をも凍らせる強大な氷だから無理。ちなみに、エースの炎も青キジに簡単に消
されると思う。氷が溶けるスピードよりも火が消えるスピードの方が早いからな。
焚き火している中に小さな氷を入れれば、火は消えることなく氷が溶けるけど、
大量の氷を注いだら、氷から少し溶けた水によって火が一瞬で消えて、溶け残った
氷が残るよ。しかも青キジは、あの燃え盛るオハラに踏み込んだ人物だからな。
周りの炎から発せられる熱を冷ますぐらい力を普通に持っているんだろ。
熱&氷の勝負の勝敗は規模によって決まる。

  規模が  青キジ > エース >サンジ なら勝敗は明確。

457 :リス ◆GUNDOH0RCE :2006/12/22(金) 03:12:11 ID:6XhsSQbA
>>452

 これ以上ない見事な妄想だな

 妄想をするにもだな、もう少し説得的な理由付けをしないことには

 ダニや蚊トンボの類の馬鹿な連中の支持しか仰げんぞ

 ID:oz/wWE8Xとかな


458 :リス ◆GUNDOH0RCE :2006/12/22(金) 03:13:21 ID:6XhsSQbA

  まぁとりあえず暫定的な強さランキングを貼っておく



  _ワンピース強さランク決定版_


S: エネル

A: エース スモーカー 青キジ ミホーク

B: ルッチ クロコダイル ロビン ヒナ アルビダ ミス・ゴールデンウィーク

C: ルフィ ゾロ サトリ フォクシー ダズ

D: サンジ カク ジャブラー ワイパーの貝 ワポル ブルーノ
 
E: ベラミー クマドリ フクロウ

F: アーロン クリーク マシラ ショウジョウ サーキース コビー

G: ウソップ ナミ 鹿 バギー

H: 山賊





459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:24:08 ID:UuZTCEgk
>>453
変身しているのかドラゴンって?だって、突風を吹かせたとき空から風が吹いて
きたんだよ。エースや青雉が悪魔の実を使ったときは、身体からそれぞれの能力が
発せられるわけだが。

>>455
キモイと思っているなら読まないがよし。妄想で「〜が強い」と主張している奴より
過去のエピソードからの客観的事実・予想を述べた方が現実味があるのも事実。
マジを受け入れず自分から文句を言い出す人間は、人間としての精神面が欠如している
のも事実。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:28:13 ID:NrIfkoxz
マジで頭おかしいようだな。
妄想だけで語ってるお前と、根拠つけて〜が強いって言ってる奴とは雲泥の差だ。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:28:33 ID:UuZTCEgk
>>457
>妄想をするにもだな、もう少し説得的な理由付けをしないことには

じゃあ、お前はできるのか?他人を汚すためだけにこのスレに入ってきた
寂しがりの荒らし者が。さっさと去ったほうがいいよ。


462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:37:26 ID:UuZTCEgk
>>458
ルッチとアルビダが同ランクだと?????。
馬鹿だとしか思えん。

463 :リス ◆GUNDOH0RCE :2006/12/22(金) 03:39:44 ID:6XhsSQbA
>>461

まぁ少なくとも俺は>>456のような、たわけた妄想だけはしないだろうな

 >熱&氷の勝負の勝敗は規模によって決まる(>>456)

おいおい、何の「規模」だ?こんな真夜中に体張ったギャグかましてんじゃねえぞと


464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:47:02 ID:oz/wWE8X
まあ、マジレスすると、
たまたま気候が荒れたところにドラゴンが来たのか、ドラゴンが気候を支配していたのか、
みたいに、こういう明言されていない事実を確定事項のように語るのはこのスレでは妄想乙ってことになるんだよ。
ガープとロジャーの件にしたって、ガープのある程度の凄さは認識できるにしても、どう追い込んだかによって話はぜんぜん変わるでしょ。
安易に ガープ>白ヒゲ ってなるもんではないよ。少なくともこのスレでは。

465 :リス ◆GUNDOH0RCE :2006/12/22(金) 03:58:03 ID:6XhsSQbA


  まぁマジレスしてやると

  「戦闘描写のないキャラの強さ比べをするな」


  >仏のセンゴク=地獄のセンゴク
>実質的に白ヒゲやセンゴクよりも強いのは間違いない

この凄まじい妄想、一体どういうつもりで書いてんのか知らんが

  まぁいい加減にすることだな


466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 03:59:29 ID:UuZTCEgk
>>463>>464
お前、452をちゃんと読んだか?「正直ワンピースの強さ関係はよく分からん。」
の部分を。あくまでも予想の段階で俺にもよく分からん。
規模とは、「攻撃範囲の規模」だよ。話の内容が読めないのかお前?知的障害者か?
だとしたらムキに相手にして済まなかった。妄想も何もじゃあ、焚き火の中に大量
の氷を注いでみろ。どうなるか一目瞭然だがな。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 04:04:58 ID:UuZTCEgk
>>465
俺は、453を書いた人間じゃないよ。大体452で、「最強候補は、ドラゴン 白髭 センゴク が妥当」
という文章を読んだのか?何で、453のように「ドラゴンは実質的に白ヒゲやセンゴクよりも強いのは
間違いない」になるんだよ。文章の内容から、他人だというのも分からないのかお前???
そうか知的障害者だから仕方がないな。すまなかった。


468 :リス ◆GUNDOH0RCE :2006/12/22(金) 04:12:35 ID:6XhsSQbA
>>466

そういや少し前にも、青キジは広範囲の海を凍らせることが出来て攻撃の規模が大きい

 だから最強なんだっていう、脳内妄想を自信満々に語っていたやつがいたな(笑)


 焚き火の中に大量の氷を注ぐ話と攻撃範囲の規模とは関連性がないと思うがなぁ

 >>456では「熱&氷の勝負の勝敗は規模によって決まる」が言いたいんじゃないのか


469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 04:13:10 ID:io6alGAa
453は452があまりに長文だったんでネタかと思ってネタで返しただけだからスルーして

まあ、453はガチでネタだから



470 :リス ◆GUNDOH0RCE :2006/12/22(金) 04:16:46 ID:6XhsSQbA
>>467

  お前にもID:oz/wWE8Xにも言ってんだぞ

  戦闘描写のないキャラの強さを検討するんじゃねえぞと

  描写がないのに強さ比べができる訳がないからな

  てか当たり前の話だろ


471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 04:24:45 ID:Hwd79qZK
>>466
>ドラゴンみたいに雷は勿論、突風や豪雨といった空の気候そのものを支配できる人間が
↑これは断定しているようにみえるんだが?
まあ、予想というならそれでいいが。長文書けばミスはあるもんだしな。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 04:38:34 ID:msrJLsJo
拳骨のガープだろ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 05:03:20 ID:E97IbmJ2
世界最強ってしろひげ紹介されてるやん


474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 05:07:16 ID:E97IbmJ2
炎がゼットン並みならエース最強になるわけで、
仮定の話による議論は意味がないよ

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 05:51:00 ID:xSTnh0Ec
結論は出たな
エネル様最強^^

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 05:53:02 ID:ysjoUDlH
ゼットン並なら海は蒸発して海賊いなくなるなw

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 06:38:08 ID:rYNjbsYi
>>452
青雉が強いという根拠の一つに海を凍らせることが出来る=海楼石が通じないって書いてるレスがあったが、
なんか作品中でそんなこと言われてたっけ?
海凍らせてるのも常に陸から、氷の上からで、海に浸かったら能力使えないのはあれも一緒なんじゃないの。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 06:40:53 ID:xSTnh0Ec
海楼石が通じないとか聞いたことない

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 08:20:30 ID:QlM0Xqrh
最近>>467みたいな人をみるとネタか否か判断つかない。こんなやついるかな

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 09:15:49 ID:m98XzRzv
よーし俺も妄想ランク書くぜ
S:海賊王ルフィ、ロジャ‐、白髭、ドラゴン、ガープ

A:大剣豪ゾロ、シャンクス、ミホーク、黒髭、3大将、エネル、エース、残り七武海

B:スモーカ‐准将、ジンベエ、クロコダイル、くま、ドフラミンゴ

C:ルフィ、ルッチ、ドリー、ブロギ‐

D:ゾロ、サンジ、ワイパ‐、カク、ジャブラ、ブルーノ、オーム、シュラ

E:ロビン、フランキ‐、アルビダ、ダズ、クリーク、アーロン、サトリ、オヤビン、フクロウ、クマドリ、カリファ

F:ナミ、チョッパ‐、ベラミ‐、ゲダツ、盆ちゃん、ワポル、バギ‐、クロ





I:ウソップ





L:ビビ


481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 10:22:33 ID:RAdb/e4J


ルッチは雷モロくらっても効かねぇよ。あんな耐久力ないゾロとワイパーと
一緒にすんな。くらってもピンピンしてら。

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 10:53:06 ID:CUxvDESS
>>476ゼットンの炎は1兆度だからなぁ…太陽の炎以上だから地球溶けるかもなぁ…

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 12:29:55 ID:foYYN6E+
じゃあファイヤーブラスター並で

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 12:43:33 ID:QfKt9DLn
>>481
ワイパーはありすぎ

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 12:51:52 ID:QfKt9DLn
海軍大将って最高戦力だからセンゴクは偉いだけで大将の
三人よりは強くないよな

486 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/22(金) 12:55:23 ID:Z78J4o4Q
>>485
元大将だよ。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 12:56:14 ID:Wteeg+qk
>>485
まぁ、君がそう思いたいならそう思ってていいよ
人に迷惑かけなきゃね
描写がきちんと出てから改めて語ってくれ

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 12:59:17 ID:Lye+ZVAs
なんでルッチが雷効かないってなるんだよ?肉体的な強さと雷の耐性は別だろ。エネルはふつうに1億ボルトとか使えんだからロギア系以外は相手にならない。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 13:03:50 ID:QfKt9DLn
エネルの電撃よけれるやつが出てきたら相手にはなるよな

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 13:06:27 ID:QfKt9DLn
そういえば空島のおっさんが唯一よけたな

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 13:08:33 ID:M/Xtc+dP
ウソップとナミもエネルの雷を何回も避けてた

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 13:08:35 ID:Lye+ZVAs
そりゃそうだ。たが物体の動く速さが雷の速さを上回るのか?ナミも落雷の異常性に驚いてたぞ「空気を切り裂いて…」どうたらこうたらって

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 13:16:34 ID:czL+wd+q
487お前は作者か。知ったような口聞くな。所詮一読者に過ぎないくせに。


494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 13:30:05 ID:yTW1j0bI
てか誰かミホークは世界最強とか言ってたが世界最強の『剣士』だからな?剣士の中じゃ世界最強って事!普通にみんな分かるのに452だかが言ってたからさ。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:05:04 ID:Lye+ZVAs
世界最強の男=白ひげ
世界最強の剣士=ミホーク

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:13:01 ID:nT6PDXAX
剣士=ミホーク、シャンクス、ゾロ、カク、たしぎ

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:17:00 ID:wegz8/Eu
>>493
??? ?????? ?????

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:17:38 ID:Lye+ZVAs
そんなに剣士ってでてねーじゃん。
青キジとエネルは五分?

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:41:47 ID:nT6PDXAX
ミホーク
シャンクス
ゾロ
ドリー
カク
Tボーン
たしぎ
カマキリ
カバジ
くいな

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:42:06 ID:n2cjRkWC
>>496
追加
ハチ、ボーン、海軍剣士(扉絵に出てた奴)
クロもかな?

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:44:02 ID:buHvUnYN
白ひげ=黒ひげ

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:03:15 ID:Lye+ZVAs
なんで白ひげと黒ひげが五分なんだよ?

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:05:46 ID:buHvUnYN
なんとなく…。
シャンクスも心配してたし。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:14:31 ID:k7baGP8z
カバジ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:18:18 ID:n2cjRkWC
オームもギリギリ剣士かな

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:18:26 ID:HgO66Dr4
鬼徹みたいな刀持っている
五老星のおじいちゃん剣士も
強いかも

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:35:14 ID:CUxvDESS
海賊:白髭≒赤髪≒ミホーク
海軍:青キジ
あとは強さ描写あまりないから不明。じゃない?

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:42:41 ID:nT6PDXAX
世界最強の男、世界最強の剣士を信じて、後は過去の話を考慮すると

白髭>鷹の目>赤髪

黒髭はいずれ白髭を倒しそうだが

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:50:29 ID:Lye+ZVAs
白髭は肉体ボロボロだしな…黒髭がラスボスになるって気配は濃厚だ。
てかルフィはそのうち悪魔の実ふたつ目くいそう

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:53:21 ID:HgO66Dr4
>>509
爆発するぞ

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 15:53:52 ID:NrIfkoxz
「ゴムだから大丈夫だった」って可能性も・・・。

まぁないだろうが。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 16:20:26 ID:kSU30ItW
黒髭海賊団がラストだとしてどういう組み合わせになるんだ?
ルフィとティーチ。ウソップとオーガー。他は?

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 16:28:14 ID:lCUCtGoH
>>509
もしも爆発の設定がなかったとしても
なぜに数ある悪魔の実のアイディアの中でわざわざ「ゴムゴム」を
選んだのか、その意味を考えればその発想はないはずだ。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 16:42:24 ID:Lye+ZVAs
だってゴムじゃもうロギアに勝てない気がする

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 16:51:05 ID:03PxHt15
たぶん最強はドラゴン(ルフィの親父)
カゼカゼの実の空気人間。
当然、全ての攻撃を無効化
攻撃は竜巻、台風
空飛べるから船要らず

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 17:42:45 ID:Lye+ZVAs
最強なのは小西さん。
能力はシコシコの実
常時ぬいてる

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 17:47:52 ID:hxrW1EV3
>>516シコシコの実は吉井さんです。ありがとうございました。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 17:47:56 ID:6sGt3Mfl
黒髭海賊団はそのうち仲間増える気がする

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 18:02:26 ID:buHvUnYN
黒髭の部下はもともと何やってたのかな。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 19:33:41 ID:Lye+ZVAs
そりゃあサラリーマンだろ。ボーナスで援交とかしてたんだろ

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 19:47:27 ID:RAdb/e4J
どう考えてもルッチは意地でエルトール耐えそう。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 20:19:08 ID:4iq+ZtXJ
黒ヒゲは顔が下品だからラスボスにはなれない

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 20:25:01 ID:cKjZ0FWn
>>522の顔も下品

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 20:28:46 ID:Q3OUTVqB
俺の妄想だとセンゴクは「ウシウシの実」

モデル「山羊」。




525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 20:36:19 ID:dEUv60pY
俺の妄想だとセンゴクはジャンゴのおじいちゃん

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 20:36:53 ID:iLhb3PJ9
>>525
なんでもアリだな

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 20:49:15 ID:RbjeaALX
「ウシウシの実」

モデル「巨乳」。


528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 22:06:25 ID:RbjeaALX
最高戦力ってどういう意味?

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 22:24:16 ID:HgO66Dr4
象剣ファンクフリード
みたいな感じだろ
センゴクのヤギも。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 22:41:48 ID:UuZTCEgk
>>515>>524

ワンピースのキャラの名前は、能力・悪魔の実の名に由来しているよね。

スモーカー:言うまでもなく煙からの由来
  青キジ:青を意味する氷からの由来
   ヒナ:鳥かごを形作るオリからの由来
 ドラゴン:詳細は不明だが、空の気候を操れる=空の神に例えられる龍からの由来

など。多分センゴクは、”仏”に由来する能力を持っているんじゃない?何なのか
想像付かないけど。まあ、強いのは間違いないと思う。


531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:03:24 ID:RbjeaALX
異名はハイエナのベラミーとか関係ないのが多い
名前だったら仙石(センゴク)っていう武将がいた

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:04:28 ID:/i+v5Srj
スモーカー :煙
   青雉 :氷
   赤犬 :血
   黄猿 :光
  ガープ :拳
 センゴク :天  
   ヒナ :檻
 ドラゴン :風
ドフラミンゴ:糸
    くま:熊
クロコダイル:砂
  ジンベエ:魚人
  ミホーク:剣
  



533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:05:28 ID:DIK7oHKP
>>524
山羊の方がセンゴクって事?

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:11:15 ID:8LB81+VJ
http://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/1166249428825.jpg
うはwwwワンピースの六式を軽く超えたww

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:21:26 ID:NrIfkoxz
イミフから持ってくるんじゃねーよ低脳

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:25:55 ID:irHcYmWy
バギー海賊団がルフィ海賊団と最戦するなら、まず、ワポルとオヤビンとエネルをバギー海賊団にいれてもらいたいな〜

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:28:02 ID:RbjeaALX
>>536
エネル海族団になる

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:29:23 ID:/i+v5Srj
バギーは晩成型

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:29:30 ID:irHcYmWy
アルビダって電気は効くのかな?

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:33:11 ID:sAQmZM2x
>>538
俺はラスボスがバギーになると確信している

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:34:48 ID:RbjeaALX
キャラ的にはエネルよりクロコダイルのほうが好きだ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:37:10 ID:NQ5nwqUw
ってか相性的には
クロコ>エネル

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:39:16 ID:/i+v5Srj
>>540
俺は最終的にはシャンクスorルフィの助けキャラ的になると思う。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 23:42:30 ID:RbjeaALX
どうでもいいがルフィ戦のエネルはカッコ悪い

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 00:00:44 ID:7Tlt0fmd
自称・全能なる神が初めて天敵とコンタクトしたのだ
やむをえん

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 00:03:04 ID:WSq5p8TK
>>542
意味わからん。
砂に電気が効かないとか言いそうだが、電気にも砂は効かんよ

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 00:16:11 ID:dF0wCv4Q
ゴムが効いたんだ。
砂だって効くさ。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 00:42:52 ID:dFv7uYJX
>>544
会う確率のほとんど無い天敵に遭遇したわけだから仕方ないよ。
かっこ悪いけどね。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 00:56:06 ID:CiyVR2C0
オフィサーエージェント全員

vs

バギー・クロ・クリーク・アーロン      はどうなりますか?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 00:58:40 ID:bJlDodcc
>>529
CP9編で一番好きだったわwそれ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 00:58:49 ID:cB1FZ2j+
おだノロウィルスで入院

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 01:02:39 ID:OfDekMyu
相変わらず議論スレのわりには議論がないね。
まあ上のほうのsageすらやらないやつらが集まるのもカンベンだけど

なんか話すテーマねえの?

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 01:05:58 ID:CiyVR2C0
おまえが考えろよボケ

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 01:10:34 ID:2kuRa7zQ
>>552
スモーカーに攻撃力があるのかないのか

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 01:13:24 ID:2kuRa7zQ
現時点ではないか
エネルと青雉がやったらどういう感じになる?

556 :野良ダボ ◆6SwAmibkfs :2006/12/23(土) 01:13:36 ID:CeMVocRb
>>549
ダズのデイジーカッターでまとめてオロされて東海勢全滅
つーか1対1にしろや面倒くさいの〜

>>554
あるよ

557 :リス ◆GUNDOH0RCE :2006/12/23(土) 01:30:14 ID:lfqcGE/a





  _ワンピース強さランク決定版_


S: エネル

A: エース スモーカー 青キジ ミホーク

B: ルッチ クロコダイル ロビン ヒナ アルビダ ミス・ゴールデンウィーク

C: ルフィ ゾロ サトリ フォクシー ダズ

D: サンジ カク ジャブラー ワイパーの貝 ワポル ブルーノ
 
E: ベラミー クマドリ フクロウ

F: アーロン クリーク マシラ ショウジョウ サーキース コビー

G: ウソップ ナミ 鹿 バギー

H: 山賊






558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 01:59:38 ID:OfDekMyu
>>554
攻撃力はあるだろ
サンジのこと煙パンチで殴ってなかったか?

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 02:25:34 ID:WbnXl3iP
スモーカーは持久戦に弱そう・・・・

タバコの吸いすぎで・・・・
肺癌になる前にニコレット噛んどけよ。


560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 02:37:00 ID:kRaR3AdK
>>554
普通にルッチより強いと思う。ウソップが列車の中で煙幕を撒いた時に怯んでいただろ。
あれじゃ、スモーカー相手だと分が悪すぎる。

殺戮能力= ルッチ>スモーカー  だろうが  捕縛能力=スモーカー > ルッチ
だろ。

指銃、乱脚は煙に効かないし、この2人が戦ったらルッチが捕縛される姿しか思い浮かばん。 

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 02:40:43 ID:XlVLbDFw
だって『白猟』のスモーカーですもん

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 02:50:48 ID:WbnXl3iP
尾田が描くならエネルの雷食らってもルッチピンピンしてそう・・・
ところでエネルが「自分の天敵はゴムだけだ」っていってたの?

563 :名無しさんの次レスにご期待ください:2006/12/23(土) 03:49:57 ID:lMptwIIA
てかルッチだったらエネルに勝ちようがなくね?
エネルは確か名前忘れたけどワイパーの仲間の奴に、槍かなんかで刺されてたけど、そのまま突き抜けてたから物理的な攻撃じゃ倒しようがないよ

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 03:51:21 ID:JzzYrsYy
そこでゴム手袋ですよ

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 04:16:16 ID:WbnXl3iP
無限ループwww

もうルッチとエネルの名前出すのやめようぜ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 05:20:57 ID:bJlDodcc
エネルッチ

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 07:19:38 ID:biHibHOJ
クロコダイルって能力だけにかまけたそこらのバカとは違って自分は鍛えてるみたいなこと言ってたけど
実際、水吸う以外だと砂で切る技以外ほとんど何もないな。
攻撃無効がクリアされたらぼこぼこルフィに殴られるし最後の切り札が毒だからね。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 07:23:29 ID:vcZ4LEYX
自分の能力を理解し使うことができるってだけだろ
作中でもクロコがスナスナの利点や弱点を理解していたし

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 08:57:57 ID:FSOMaqN1
>>567
それぐらいのハンデがないと、クロコだって倒しようがないからな。
能力的にはエネルとかわらん。結局エネル編もクロコ編もスッキリしない
倒し方だったよなw

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 09:36:19 ID:0mkvv1T+
ルッチならスモーカーの弱点見抜くだろう。
ルッチの部屋に本いっぱいあったし、それで調べたりすんじゃないの?
ルッチは任務で殺害に向かうんだから
勝ち目ない戦いには臨まない。

弱点を読まれたらどう考えてもスモーカーに勝ち目はないように思う。


あとついでだがクロも本読むの好きだし、ベラミーくらいなら倒せる作戦おもいつきそう。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 11:26:08 ID:zL3DLTKs
ナミとかロビンも思い付きそうだな。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 11:49:31 ID:Tc/NKRrj
8年間いくらでもチャンスあったのにアーロンすら殺せなかったナミ
にやられた、物心ついたころから鍛錬を重ねたCP9カリファ


573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 11:55:04 ID:zhvR2C8L
そりゃ完璧天候棒さえあればアーロンくらいなんとかできただろうよ。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:04:08 ID:Tc/NKRrj
クロより圧倒的に強いCP9に、にわか仕込みの戦闘で勝利するナミ
ナミを戦闘に無理やり組み込むからおかしなことになったんだよ
8年間どうしようもない相手だったアーロンからルフィが救済することで、
あのシリーズは感動を呼んだんじゃなかったのか?
他のメンバーもゾロ以外は特訓した描写がないのに
なんで急に脚が燃えたり、ギアやったりできるんだ?都合よすぎないかこの漫画


575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:12:02 ID:UAqVopYB
>>574
ギアはまだ理解できる。
青キジに負けた云々とルフィが言ってたからな。

足が燃えるのは同意。
更に言えば、九刀流とかもふざけてる。
三刀流対六刀流のはっちゃんは一体なんだったんだろ。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:13:35 ID:biHibHOJ
8年海賊泥棒で死線くぐり抜けてきた経験あるし、
「戦闘に関して全くの素人ではない」「逃げの素早さは一級品」との評価もアラバスタの頃であったし、
それに超一級の航海術で操るダイヤルし込んだ完成版天候棒があれば
CP9の雑魚くらい倒せるよ

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:17:15 ID:UAqVopYB
ただ単に天候棒の主力である雷が、
CP9の主力の鉄塊に相性が良かったとしか。

あとカリファが馬鹿だった。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:18:46 ID:0z9fGv3o
>>575
一本の重みが違うんだよ。
つまり、重い刀が9本揃って阿修羅一分銀の完成なんだよ。


つか、斬撃がどうして霧散化したのか説明しろよ尾田。
「鬼気」による気迫で霧散化したのか、あの九本の刀でやったのかわけ分からん。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:23:53 ID:biHibHOJ
確かに阿修羅の描写は少なすぎた
2週分でそれぞれの対決描く制約があったっぽいけど
その中でカクのギャグ系の技優先したのかな

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:29:39 ID:Tc/NKRrj
不可解な技が多いな。というか技名多すぎないかこの漫画。
尾田は一生かけてワンピース書くつもりなのかな?
キャラいっぱい出して伏線張りまくって全然回収できてない状況。
逆に、すべての伏線消化しきるにはそれこそコミック100巻分ぐらいにはなりそうだが。
俺は、個人的にはシャンクスやミホークの戦闘描写は書かれないと思う。
アルビダとか1巻でもう登場してるのに放置されすぎw

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:31:28 ID:+fR/fg59
魚人?カマボコにしてやんよ
 ∧_∧           /TTヽ
 ( ・ω・)=つ≡つ    (゚д゚ ~丶
 (っ ≡つ=つ      くハ>  lヨ
 /   ) ババババ      ) ノ
 ( / ̄∪          ∠⊥ゝ


    ∧_∧    /TTヽ
;;;;;、(;ω(:;( く=く(゚д゚ ~丶
    (っΣ く≡く=≡ハ> lヨ
   ./   )ガガガカ ゙ ) ノ
   (_/ ̄∪     ∠⊥ゝ

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:32:30 ID:R/prrUq3
ぶっちゃけ「気」を持ち出すとインフレの加速でロクな事にならないわけだが・・・

>>579
麒麟カクのまともな戦闘を期待してただけにギャグに走ったのは残念でならんかったな。
ギャグはおもろかったが、戦闘に入れすぎるものでもないし、「こいつツエー」とか言う印象がほとんど薄れる。
普通に戦闘させても麒麟はかなり強い部類に入るのに・・・。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:35:05 ID:UAqVopYB
つーかマジでランキング作るなら、
現在の麦わら一味とCP9だけの相対的なランキングを作ってみないか?

サンジの悪魔足って燃えてるだけなのにどうして威力が上がるんだ?
蹴りそのものの威力は増えるようには見えんのだが。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:35:54 ID:Tc/NKRrj
カク戦は緊迫感なかったな。割合ゾロの戦闘としては楽勝の部類だったと思う。
Mr.1のときはギャグもなく、死の直前まで追い込まれるほどの緊迫した戦いで
一番ゾロの戦闘では気に入っている。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:53:05 ID:biHibHOJ
カクの麒麟の技はギャグっぽかったけど結構強そうで迫力あるなと感じたんだけどね。個人的に。
ただゾロの阿修羅は唐突過ぎた感は否めないんだよね。
ダズ戦の時の呼吸を感じるみたいな、1ランクアップするきっかけとなる描写がほしかった。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 12:57:05 ID:UAqVopYB
>>585
鼻の迫力はすごかったが、サンジとカクが戦ったらどうなるんだ?

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:01:20 ID:R/prrUq3
カクもまともな視点で言うなら、

麒麟砲台→麒麟の強力発揮
麒麟時雨→地味に凶悪
ヘンチキリン、モウチキリン→鞭とか言ってるレベルじゃねー。
パスタマシン→パワーも併せ持つ雨あられのような剣撃
周断→塔真っ二つ

スペックは結構なもんなのに。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:07:59 ID:pR8rbwPS
カクは間抜けな外見とは裏腹に、頭使うから余計戦い難かったんだよな。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:08:07 ID:UAqVopYB
CP9自体は、鉄塊を崩せるんだろうか?
鉄塊自体を攻撃に持ってくる奴らで、道力も勝ってるんなら崩せそうだが、
もし崩せないんだったら、ジャブラの鉄塊拳法は崩せないんじゃね?

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:09:22 ID:ya3kvVBh
>>586
普通にサンジ勝つんじゃない?他キャラはともかくCP9に道力設定だした以上
カクとジャブラにあまり差はないってことだと思う
ここ見てると結構カク>ジャブラにしたがる人多いみたいだけど

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:11:07 ID:pR8rbwPS
道力は同じでも、動物のスペックからしたら麒麟と狼、どっちが強い

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:11:39 ID:UAqVopYB
>>590
個人的には鉄塊拳法を使えるジャブラのほうが、カクより強いんだと思うが。
道力自体は微妙に劣ってるけど、カクの攻撃が全て鉄塊を崩せるかは分からんから、
現状ではジャブラのほうが相対的に強いと思う。

周断は逃げたことから、鉄塊を崩せると思うけど。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:12:39 ID:Tc/NKRrj
ジャブラに勝ったと言ってサンジが完全武装したクリークに勝てる絵が思い浮かばない。
上でも書いたけど設定が破綻しているせいでこう思うのは自然なことで
俺だけじゃないと思う。もちろん現在のナミがアーロンに勝てるとは思えない。

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:15:13 ID:ya3kvVBh
>>591
そりゃ動物自体はキリンさんの方が強いな

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:15:58 ID:YGKf8LFU
ジャブラの大きさの狼とカクの大きさのキリンじゃぁ・・・圧倒的に狼だな。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:17:28 ID:UAqVopYB
このスレって、
例えばカク>ジャブラでも、他の奴を倒せる数がジャブラ>カクならランキング的にどうなるの?

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:18:50 ID:dF0wCv4Q
サンジは東ボスなんて既に視界に写すことなく倒せるレベルだよ。
ナミがカリファに勝ったのは補正のおかげ。
補正ナミ≧カリファ>>アーロン>ナミ

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:22:54 ID:C0p94wb7
動物格付

S+ アフリカ象 
S トラ インド象 ライオン 
S- マルミミゾウ 
A+ インドサイ シロサイ 
A クロサイ カバ アジア水牛 
A- キリン バッファロー ガウル 
B+ バイソン アラスカヒグマ 白熊 セイウチ イリエワニ ジャガー 
B ナイルワニ エランド 
B- 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ 
C+ 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ 
C 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ 
C- ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間 

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:25:44 ID:biHibHOJ
熊ゴリラよえー

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:26:45 ID:bgbBiq8J
ナミとウソップとロビンはもう戦闘させなくていいだろ

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:27:56 ID:NE3/AhXt
象こんなにも強いならCP9に食わせろよ。
剣なんかと合体させるな。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:29:28 ID:0gQ1+5Qn
ドルトンさん・・・(´・ω・`)

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:30:02 ID:dF0wCv4Q
とりあえず、ライオンがキリン以上は無い。
象と同列なんてもっと無い。
あとそれは大きさがそのままのランクな上に現実のランクだろ。
ワンピ世界じゃ通じない。
尾田ならライオンが最強とか思ってそう。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:31:44 ID:A5loX4mN
ライオンかっこいいじゃん

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:32:02 ID:YGKf8LFU
>>601
確かに象はもったいないな。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:33:28 ID:R4VBKQQA
>>598
ライオン、虎って確実にもっと下だろ

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:42:04 ID:C/k+D3Wq
>>603
CP9のナンバー2に持ってきた事とか、カクの発言やらを見たら、キリンの強さはわかってる思うけど。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 13:46:30 ID:dF0wCv4Q
>>607
船首にライオン付けたり百獣の王とか言わしたりしてら、案外マジでライオン最強って思ってそうだが?
あと俺は尾田がキリンの強さわかってないなんて言った覚えは無いが?

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 14:00:44 ID:Adh3Phhj
青キジの天敵は、火拳のエースかな

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 14:35:21 ID:E4RZF/ov
>>603
          _ _ __
          〈>´  ` くノ
           〈(人ヽゝ i |    /))
          イ゚∀゚イl. i|  / ((
          (●Y●) ヽ/~)   ))
  ハ,,ハ     / 】爻【ヽヽ,/    ((  <おだまり!
 ( ∀ ,,)     (,,/▼~" )      ))
  | # # #)    / /|´ |
  |#.| |/#/    イ / | l
 ( (  )_#___) し!  し!
    ↑
   >>603

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 14:49:10 ID:ughUi7Gz
道力だけじゃCp9の強さは測れないだろ
カクの剣術やブルーノ、カリファ等の特殊能力は別だろ
あくまで体術の強さ

612 :鳳凰 ◆AsNfKETrhg :2006/12/23(土) 14:49:25 ID:YDLJQdgM
>>608
子供にはそっちの方がわかりやすいだろ。
象は優しいイメージがあるし。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 14:51:24 ID:ughUi7Gz
カクの強さを道力で測るということは
刀を持たないゾロの強さを実力とするのと同じ気がするが

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 15:17:27 ID:Gqf/uNFx
頂上決戦

センゴク=黒髭>ガープ=青キジ=白髭≧ミホーク≧シャンクス

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 15:24:38 ID:I5DlyvME
ルフィ「ライオンなんかに俺が殺せるか!」
「ゴムゴムのー槌ー!!!!」

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 15:30:50 ID:I5DlyvME
ワンピースに出てきた動物で一番強いのは大蛇だな
それかカームベルトの海王類

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 15:43:12 ID:0HE5wySw
チョッパーは?

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 15:43:59 ID:MFlwKFYs
ブッチギリでカームベルトの海王類だろ。
あるフィが戦わずしてあきらめたのってあいつらくらいだろ?

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 15:51:31 ID:0HE5wySw
海だし数多いしね。
船壊されたらルフィに勝ち目なし

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 16:00:50 ID:I5DlyvME
>>617
能力者はなんかちがう


621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 16:01:26 ID:KxIEs1uN
俺的にはカームベルトの海王類よりノラのが強いんじゃないかって思える

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 16:35:06 ID:VHexa3ni
島喰いじゃないのか?

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 16:50:03 ID:6m4eYntm
センゴクのペットのやぎじゃね?

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:04:03 ID:LoZvgaUn
>>618
あるフィって誰だよ。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:08:06 ID:zL3DLTKs
鯨もでかかったな

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:14:05 ID:VHexa3ni
>>324
高見沢さんとかのことだと思うよ。

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:20:49 ID:zL3DLTKs
━━━━━━野生動物強さ格付け7━━━━━━
1 :格無しさん :2006/12/04(月) 09:58:53
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士(一部雌の方が強い種もあるが)草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定。

S+ アフリカ象
S トラ インド象 ライオン
S- マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ カバ アジア水牛
A- キリン バッファロー ガウル
B+ バイソン アラスカヒグマ 白熊 セイウチ イリエワニ ジャガー
B ナイルワニ エランド
B- 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ
C+ 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ
C 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ
C- ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間

参考サイト(実際の対決集。初心者の方はここをまず読みましょう)
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html




628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:21:28 ID:zL3DLTKs
2 :格無しさん :2006/12/04(月) 10:13:21
このスレのお約束

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外!
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい!
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc・・・
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

■結局、ホントの詳細なランクは解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

■ディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負は論外
体が大きい方を勝たせるだけであり、
実例を一つも顧みず、模型とCGでシミュレートするだけ。
数値も誇張された物ばかり。また、正面対決にすらなっていない。


629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:27:41 ID:UAqVopYB
個人的なCP9の序列

ルッチ>>ジャブラ≧カク>ブルーノ>フクロウ>クマドリ>カリファ

ただし、他の関係ない奴らを含めると

ルッチ>>ジャブラ>カク≧ブルーの>フクロウ=クマドリ>カリファ

鉄塊を使った攻撃で、他の鉄塊を崩せるんだろうか?

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:34:32 ID:zL3DLTKs
あんまり変わってねえw
間違い探しみたいだったw

631 :野良ダボ ◆6SwAmibkfs :2006/12/23(土) 17:45:52 ID:CeMVocRb
まああれだ
空中を泳ぐ巨大鮫が最強だよ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 18:03:17 ID:YOvgs6mp
スモーカー「妖怪煙!!」

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 18:13:38 ID:7tu36RVp
ぶっちゃけ、塔の端をチマチマ削る戦闘の出来ないジャブラと
塔全体をぶち壊すような戦闘をするカクが互角とか言ってる時点でアホらしい。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 18:28:48 ID:E4RZF/ov
昔は互角だったんだよ

でも、強くなってしまったチャパパ

635 :野良ダボ ◆6SwAmibkfs :2006/12/23(土) 18:30:12 ID:CeMVocRb
実際ジャブラとカクがサシで勝負したらわからんだろう



636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 18:33:14 ID:n2ATHlqp
>>622
ドリーとブロギーが言ってた血に染まる蛇ってやつの
ほうが強いはず

637 :野良ダボ ◆6SwAmibkfs :2006/12/23(土) 18:38:12 ID:CeMVocRb
>>636
それってレッドラインのことじゃないのか??

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 19:09:42 ID:LIzLKXVM
ロブ・ルッチ
ネコネコの実モデルレオパルト
元懸賞金2億ベリー
カク
ウシウシの実モデルジュラフ
元懸賞金8400万ベリー
ジャブラ
イヌイヌの実モデルウルフ
元懸賞金7000万ベリー
ブルーノ
ドアドアの実
元懸賞金4400万ベリー
クマドリ
元懸賞金3500万ベリー

フクロウ
元懸賞金3300万ベリー
カリファ
アワアワの実
懸賞金なし

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 19:31:10 ID:ax6+H3j+
>>638
バカ

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 20:20:25 ID:QK61csXr
>>618


641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 20:23:34 ID:n2ATHlqp
ドフラミンゴの能力って人操れるんだからロギア相手でも倒せるよな
海に落とせば勝ち

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 20:32:14 ID:7zI1TIMs
海に落ちたら助けるぜ!

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 20:33:30 ID:w9lBsBPc
相手を操れる条件がどの程度かでドフラの強さはかなり変わるよね

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 20:54:57 ID:6UGonhcP
血に染まるヘビ→ギリシャ神話に出てくるヘビの事だと思う
ギリシャ神話ではヘビ→神だから神以外には
命は取れないって巨人族の教えじゃないかな

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 21:34:29 ID:Wn+QD1SS
久々にネットカフェで読んできた。
ドラゴンってスモーカーの頃に出てて、あまり強そうじゃなかったな。
中堅ボスっぽい。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 21:52:57 ID:kRaR3AdK
>>570
スモーカーの弱点は、ドラゴンが吹き飛ばしたように風しか思い浮かばん。
ルッチがどうやって、風を吹かせて勝てるんだ?船大工の時にルッチもフランキーの
強風に吹き飛ばされていたが…。

スモーカーは相性が合わないとはいえ、あのエースと互角のレベルを持っている。
ルッチがエースに勝てると思えん。ルフィとエネルみたいに相性によっては立場が
逆転するけど、動物(ルッチ)が自然に勝てるわけない。

相性が合わない以上、 自然系>動物系は確実

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 21:55:26 ID:QK61csXr
スモーカーの話は描写不足だからいいでしょ

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 22:09:27 ID:kRaR3AdK
>>645
世界政府を滅ぼせる力を持っている革命軍のリーダー&世界最悪の犯罪者
に加え、広範囲の空の気候を操れるレベルでもか?

649 :名無しさんの次レスにご期待ください:2006/12/23(土) 22:15:32 ID:lMptwIIA
ドフラの能力はまだ確定的じゃないから保留ってことで

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 22:16:37 ID:d6ysDJa8
その上、瞬間移動も出来るし、ゼットン並の火を吐けるらしいからな

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 22:29:30 ID:8elnY8Q1
あーあ…
ゴクウ最強になったね……
だすなよ
Z戦士なんか……

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 23:07:58 ID:kRaR3AdK
>>650
648書いた本人だけど、瞬間移動とか火を吐けるというのは勝手な思い込みか
都市伝説みたいなもので、何も根拠がないんだろ?まあ、瞬間移動はうなずけ
るが。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 23:09:15 ID:w9lBsBPc
最強は円盤生物ブラックエンド

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 23:14:35 ID:YJdBkFKP
>>643
もしかしたら力負けするかもしれんしな。
後、操れる条件も出てない。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 23:41:36 ID:D4kq9Owb
>>652
お前の読んでるワンピースは俺の知ってるのとは違うようだ。
誰が書いてるんだ?

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 00:23:05 ID:b1m+9eLY
>>655
小田和正

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 00:33:45 ID:2LyA7My/

ルフィとエースって闘うのかな。
闘うならルフィ負けると思うがどうするんだろ。
シャンクスとルフィも闘うのか気になる。


658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 07:10:28 ID:d+zF+5Ei
スモーカーの身体能力はカス。

本で弱点見抜くルッチの圧勝。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 08:54:47 ID:zYqPimN3
ルフィはそのうち全身ギア3にできて巨人族みたいになる技出しそう。
それに尾田っちはギアも4以降考えてるような気がする。
変形2個だけなら番号で呼ぶ必要ないから。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 10:33:48 ID:2LyA7My/
>>659
トップは10かな。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 11:06:59 ID:WzwNzejX
ただ数字以外に技名が思い付かなかっただけでは?
全然違う技なのに、番号で呼ぶ必要もないやん。
たとえ3つ以上であろうと



662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 12:42:52 ID:m4f1mBFA
このスレ的に、カクが鉄塊を崩せる攻撃がどの程度あるのか分からんので、
鉄塊をかけながら動けるジャブラのほうがはるかに有利だと思うんだが。

攻撃力は多分カク>ジャブラだろうが、二人より下位の敵は、
二人の攻撃で倒せる奴がほとんどで、攻撃力よりもむしろ防御力のほうが重要。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 12:51:08 ID:zYqPimN3
カクも鉄くらい切れるんじゃね。
アラバスタのゾロで切れたんだし、
それ以上の剣士だということで今回ゾロと戦わしてるんだろうから。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:00:05 ID:L0ir0zKT
ブルーノでも鉄を粉々に出来る

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:02:09 ID:L0ir0zKT
ぶっちゃけ上位レベルの奴相手には
鉄塊をしながら戦うジャブラより
相手の攻撃を考えて使い分けるカクの方が脅威
上位レベルに鉄塊なんて意味ない

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:04:27 ID:M1rP4Gji
スモーカーとヒナは強いぞ。
あいつらが白眼むいてぶっ倒れるのは見たくないな。カリファが白眼むいてぶっ倒れたのは結構ショックだった

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:06:23 ID:m4f1mBFA
>>665
それは無い。
道力があんまり変わらない二人は、鉄塊の強さもあんまり変わらんわけで、
使い分けるといっても、結局は鉄塊を使うカクと、常時リスク無く使ってるジャブラを比べると、
使い分ける判断のミスや、相手が速くて間に合わなかった、などのリスクがない分ジャブラのほうがまし。

ただ、鉄塊拳法に頼りきってるジャブラに対して、カクは避けるという選択肢があるので、
常時鉄塊を破れるような上位陣にはカクの方が強いかもしれん。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:09:24 ID:m4f1mBFA
>>663
根拠が無い。
周断はジャブラが避けたことから、鉄塊を崩せるだろうが、
他の技が崩せるかどうか分からん。

ゾロの技も、常時鉄を切れるわけではないっぽい。
呼吸さえ合えばいいんなら、ロビンが連れ去られたときにもう少しなんとかなっただろうし。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:10:57 ID:L0ir0zKT
>使い分ける判断のミスや、相手が速くて間に合わなかった、などのリスクがない分ジャブラのほうがまし。
判断ミスなぁ、その判断さえもしないジャブラじゃ
ゾロとカク戦のシシソンソンの時点で終わってるな

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:17:31 ID:m4f1mBFA
>>669
シシソンソンのときに鉄切れたら、カクもあれで終わってるだろww

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:18:35 ID:L0ir0zKT
>>670


672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:19:38 ID:J3lsWy1l
カクは剃とかあまり使ってなかったから判断どうこうはどうかね。
移動・回避に優れる最も汎用性の高い剃を使わないってのはね。

余計な技ばっか出して、ジャブラの馬鹿さ加減とさして変わらないと思う。


つまりは、ブルーノさんの方が強いってことだ。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:19:56 ID:m4f1mBFA
>>671
シシソンソンとカクの技が激突したが、カクはまだ立ってるだろ。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:22:26 ID:L0ir0zKT
>>673
カク「鉄塊で受けるかどうかはワシの判断で決める」
そりゃ鉄塊に頼らずに技で受け流したから立ってたんだろうな

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:24:25 ID:m4f1mBFA
>>674
だったらジャブラの技でもある程度相殺したり、受け流したり出来るだろ。
だいたいゾロの剣の技って、ルフィのバズーカとかち合っても切れなかったりするし、
威力だけで考えるなら、ジャブラの遠距離技とかでいなせると思うんだが。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:25:10 ID:L0ir0zKT
>>672
剃はルフィ、ゾロ、サンジの戦いを見ているとそんなに有効に見えないぞ
普通に見切られている

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:26:31 ID:L0ir0zKT
>>675
まあ、ジャブラが鉄塊を過信せずにそういう判断をすればな

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:42:20 ID:Dp0ay1FI
直接対決
ジャブラ>カク
はとりあえず確実だろ。
カクが刀で斬鉄できる描写は無いし、頼みの周断は実際に回避されてる。
カクはダメージを与えられない。
カクも鉄塊使い続ければダメージを受けないが、鉄塊中動けないから一回鉄塊したらそれを解く≒ダメージに繋がる。
それにキリンじゃ剃も使えないし、回避し続けるのも厳しい。
やっぱジャブラの方が圧倒的有利。
直接対決ならな。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:43:46 ID:L0ir0zKT
それと常時鉄塊を強みに出しているんだが
とりあえずカクの足はゾロと斬りあってることから常時鉄塊状態可能だと予想もできるぞ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:46:53 ID:L0ir0zKT
動きながらの鉄塊が可能じゃないのならゾロと斬りあっていた
あの足はどうなっているんだ?という話になる

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:51:12 ID:L0ir0zKT
動きのながらの鉄塊が体全体は無理だとしても
体の一部分出来るなら、相手が攻撃してくる場所だけでも鉄塊をすればいい
そうしながら攻撃する。

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:51:21 ID:m4f1mBFA
>>679
「可能」というのと、実際に作中で発言してるのとでは、説得力が違う。
たとえそういう風に見えるとしても、CP9で常時鉄塊が可能なのはジャブラだけ。

まぁ切りあうことができたのは、悪魔のみのおかげだろう。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:53:22 ID:J3lsWy1l
ルッチがいきなり生命帰還やりだした時には、
まさか鉄塊拳法までやり始めるんじゃないだろうなとか思った。

でも結局ジャブラの専売特許っぽいな。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:53:38 ID:L0ir0zKT
>悪魔のみのおかげだろう。
キリンになったからといってゾロの刀と切りあえるようになる意味が分からない

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:53:54 ID:zYqPimN3
崩してる描写がないから崩せないって論理はおかしい。
描写がないなら場合わけするなりして考えないと。

例えばカクの鼻銃でジャブラの鉄塊を崩せるかで場合わけすると

鉄塊崩せる場合
ジャブラの攻防一体の鉄塊拳法のうち防御の意味はなくなる
→ガチバトル

鉄塊崩せない場合
道力が同等なジャブラも崩せない→勝負付かず

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:54:12 ID:m4f1mBFA
というかジャブラはルールに救われている部分もあるな。

強さ議論スレってのは基本的には描写がないと出来ることにはならんわけで、
斬鉄出来るか出来ないかは描写が無いと判断できない。

たとえカクの技が全て斬鉄出来るとしても、そういう描写が無いのでジャブラ有利みたいな。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:55:33 ID:J3lsWy1l
>>684
鼻は鉄塊なしでも滅茶苦茶硬かったから、そういうことじゃない?

>>685
後者は攻撃受け続けるだけのカクの負けだろ。
同程度の硬度で殴られ続けるんだからいつか負ける。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:55:44 ID:m4f1mBFA
>>685
それは悪魔の証明

出来ない描写が無いから、出来る扱いにする。
言い換えると、
悪魔がいない根拠が無いから、悪魔がいる扱いにする。

そんな馬鹿なことは無い。

描写が無いと出来ない、ってのは議論では当たり前。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:57:59 ID:L0ir0zKT
ぶっちゃけブルーノのパンチでハンマーが粉々になるのに
その何倍も動力のある奴らが鉄を崩せないなんて思えないな

>>687
鼻?通常の4刀流で斬りあっていた時の足を言ってるのだが
鼻かぁ、そういえばそういう描写もあったな

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 13:59:31 ID:m4f1mBFA
>>689
鉄塊の強度は道力で変わる。
CP9上位陣の鉄塊は、普通の鉄の比ではないと思う。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:00:56 ID:J3lsWy1l
>>689
つまり足も鼻みたいに硬くなってるってこと。
いや、妄想だけどね。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:01:07 ID:zYqPimN3
>>688
違うだろ。戦ってないんだから。
鼻銃で鉄塊が崩せないならその描写が一発あれば証明終わり。
鼻銃で鉄塊が崩せるならその描写が一発あれば証明終わり。
単に描写がないだけ。
だったら両方の場合を考える。
それだけのこと。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:02:55 ID:L0ir0zKT
ふむ、どちらにせよカクは体全体か一部部分かは知らないが
鉄塊状態にしながらの攻撃が可能だろうよ

>>691
つまり鉄塊使わなくても鉄塊状態じゃないかw

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:03:04 ID:m4f1mBFA
>>692
描写が無いことをいちいち場合分けなんかしない。
じゃぁこの世界は悪魔がいるかもしれんとでも思ってるのか?

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:04:53 ID:J3lsWy1l
まぁ鉄塊拳法はジャブラだけが使える。
カクはキリン形態なら、硬い部分がある。

わかるのはこれくらい。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:09:14 ID:zYqPimN3
>>694
悪魔の証明が好きみたいだけどね。
これは「あることと」に比べて「ないこと」を証明することが極めて困難な場合に使うの。
今の場合「鉄塊くずせる」も「鉄塊くずせない」も証明の仕方は同じ。描写があればいいだけ。

描写がないから「鉄塊はくずせない」とするのはおかしい。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:09:38 ID:L0ir0zKT
鉄塊”拳法”はジャブラだけだろうな

まあ、俺の言いたいことは
カクは鉄塊をしながらでも攻撃が出来ると考えられるということ
キリン状態だと部分的に鉄塊並の場所があるなんて考えるよりも普通の考えだと思うよ
昼飯食べてないんで飯食べるわ

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:11:04 ID:J3lsWy1l
>697の言ってることはさすがにひどい。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:17:56 ID:m4f1mBFA
>>697
酷すぎる。

鉄塊拳法は、鉄塊を常時かけたまま、動くということ。
さらにジャブラが作中で言ってるだろ。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:19:36 ID:MNkKmVax
指銃は指だけ硬いと明記してある
体全体が鉄の硬度になっているとはどこにも書いていない
クマドリ、フクロウ、カク、などの指銃の応用技は指の代わりになっている部分のみ
硬くなっている
それ以外の部分はまるで普通の体なので攻撃されれば普通にダメージを受ける

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:24:24 ID:2LIT5c8s
道力設定が無ければブルーノはCP9のナンバー2ということで結論付けられてただろうな、
と思う今日この頃。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:27:14 ID:J3lsWy1l
>>701
戦闘結果だけ見ればNo.2だと思うけど。
道力4000のルッチとタメ張る通常ルフィといい勝負したブルーノ。
最終的にギア3を使う直前まで頑張った。

道力2000ちょっと+悪魔の実α程度のジャブラやカクよりは強いような気もしないでもない。
それだけドアドアの能力の使い方が上手くて強い。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:28:57 ID:m4f1mBFA
>>702
ゴムにも効くんだから、鉄塊にもドアドアの能力は効くんだろうな。
相手の視点をずらせるってのは、戦闘においては致命的になると思うな。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:31:18 ID:J3lsWy1l
CP9でロギア系相手に一番長い時間戦ってられるのは間違いなくブルーノ。
マントラだって捕捉できねーぜ。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:35:50 ID:L0ir0zKT
>>700
なるほどね
カクの攻撃が鉄塊をどうにも出来ないというのなら直接対決ではジャブラに分があるか
じゃあ、直接じゃなく他の者とと戦った場合を考えるか

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:38:16 ID:m4f1mBFA
>>705
下位には圧倒的にジャブラ有利だと思う。
常時鉄塊を崩せる上位陣にはカク有利だと思う。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:38:59 ID:L0ir0zKT
カク対ルフィ、ゾロ、サンジ
ジャブラ対ルフィ、ゾロ、サンジ

>>706
下位なんて鉄塊なしで倒せるんだから評価に関係しないよ

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:40:18 ID:1jvapZ+b
道力
カク2200>ジャブラ2180

悪魔の実
キリン>オオカミ
実の熟練度
ジャブラ>カク
対戦相手
ゾロ>サンジ

カク>ジャブラはありでも
ジャブラ>カクはまずないだろう

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:40:21 ID:m4f1mBFA
>>707
アホか。
カク相手なら、鉄塊を使ってないときに一矢報いるチャンスはある。
鉄塊を常時かけてるジャブラ相手なら、微塵も勝機が無い。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:41:31 ID:m4f1mBFA
ゾロ>サンジ

これって確定なのか?

それに他の奴っていいながら、何で鉄塊を崩せる奴らばっかりなんだ?
このスレの対象になってる奴は、まだまだたくさんいるだろ。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:41:57 ID:J3lsWy1l
>>708
対戦相手
ゾロ>サンジ

これはどうだろう。
今回の道力設定と対戦相手によって、ゾロ≒サンジって結論に至ってるからな。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:42:16 ID:L0ir0zKT
>>709
まぐれ狙いか。
どっちにしても下位より強いのは当たり前。
サーカーの世界ランキングも上位ランキングに勝たないと変わらない。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:43:29 ID:m4f1mBFA
>>712
たとえまぐれでも、勝機があるとないでは大違い。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:44:25 ID:L0ir0zKT
>>710
じゃあ、出してくれ。
鉄塊なしでも勝てるような奴と強さがはっきりしない奴以外でたのむ

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:45:07 ID:J3lsWy1l
カク対ルフィ→ギア2で撲殺
ジャブラ対ルフィ→ギア2で撲殺

カク対サンジ→蹴りのダメージ蓄積で南無
ジャブラ対ゾロ→獅子歌々で南無

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:46:09 ID:L0ir0zKT
>>713
まぐれなんか入れていたら強さ関係を考えるのにキリがない。
ルフィやゾロ、サンジにもまぐれなら勝てる可能性のある奴はいる

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:46:30 ID:m4f1mBFA
>>714
じゃなくて、全員と比べたときの勝率がいいほうを取ればいいじゃないか。

なんでわざわざ、ジャブラの強みを生かしにくい奴ばっかり選んでるのかよく分からん。
ランク入りしてる奴らとを考察して、
勝率が高いほうが、「相対的」に強いことになる。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:47:17 ID:L0ir0zKT
まぐれまで考えてられないべ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:48:40 ID:J3lsWy1l
ジャブラは鉄塊拳法使えるから鉄塊破れない連中には絶対負けないが、
カクは逆に負ける可能性がある。ダズとか。

となるとジャブラのほうが勝率は良さそう。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:49:10 ID:L0ir0zKT
ルフィ等3人以外でちょうどいい奴いねーかな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:49:23 ID:m4f1mBFA
>>716
それでも、下位に負ける可能性があるのと、負ける可能性が無いのとでは、
当然負ける可能性が無いほうが強いだろ。

>>715
シシソンソンはどうだろう?
ゾロの技は、ルフィのバズーカで真っ向からぶつかっても切れないので、
月光十指銃あたりなら、相殺できるんじゃないか?
鉄塊の固さ+指銃の速さ+月歩の速さなら、それなりに相殺できると思うが。

サンジは悪魔足を最初ッから使えば、カクは手も足もでないだろ。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:50:54 ID:L0ir0zKT
>>721
カクの斬撃はどうする気だい?

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:51:16 ID:J3lsWy1l
まぁ結局、カクとジャブラの間に差はないし、ゾロとサンジの間にも差はないんだよ。
状況によりけり。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:52:42 ID:m4f1mBFA
>>722
どれがやばい?

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:54:09 ID:J3lsWy1l
>>724
嵐脚の雨降らせるやつはきつそうじゃね?
まぁそれやってる間に蹴り殺されたら笑えるがw

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:54:42 ID:L0ir0zKT
カクとサンジじゃ攻撃を刀でも受けることも出来ないほど差があるか?

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:57:16 ID:m4f1mBFA
>>725
確かにあれは対処できないが、ゾロもまともに受けてるがダメージはたいしたことが無い。
それにあの状態でも悪魔足ならいけるだろ。

鉄塊の上からでもダメージを与えられる威力と、中まで及ぶ強烈な熱。
更にカクは常時鉄塊をかけられないので、
かかっていないところに悪魔足をくらったら、下手すりゃ一撃じゃないか?

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 14:57:50 ID:L0ir0zKT
サンジがカクと戦うときのジャブラとの違い

・相手の攻撃は受けれない、完全に避けるしかない
・相手に攻撃しても剣で防御されれば剣で斬られる


729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:00:37 ID:J3lsWy1l
草鞋で刀を真っ向から防げる世界だからサンジの靴で刀の斬撃は凌げるでしょ。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:01:04 ID:L0ir0zKT
とてもさっきから一撃で終わるという風に書いているような
簡単なハンデじゃないと思うんだが

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:01:05 ID:m4f1mBFA
>>728
ルフィのバズーカをゾロが切れたか?
あのときは手加減無かったぞ。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:02:32 ID:L0ir0zKT
>>729
サンジの足で4刀流の乱撃をかい?
サンジより条件的にかなり有利なゾロでも受けるのが精一杯だったぞ?
阿修羅をだすまでは。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:02:50 ID:m4f1mBFA
>>730
カクとジャブラの体力の違いは分からんが、
鉄塊しても大ダメージなのに、スの状態でくらったらひとたまりも無いと思うんだが。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:04:42 ID:L0ir0zKT
>>733
攻撃される瞬間に鉄塊くらい出来ると思われるが。
攻撃するときに体全体を鉄塊に出来なくても
防御の時は普通に出来る。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:06:46 ID:m4f1mBFA
>>734
鉄塊で受けるかどうかはカクの判断。
もし下手な技で受けた場合は大ダメージ。
鉄塊しても大ダメージ。

一撃ってのは言い過ぎかもしれなかったが、ジャブラよりは早く終わると思う。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:09:03 ID:L0ir0zKT
別にジャブラのように鉄塊防御で受けなくても、子々孫々の時のように受け流す方法もある。
ジャブラよりは普通にいい勝負すると思うんだけどな。


737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:34:05 ID:Dp0ay1FI
普通に
ゾロ≒サンジ>カク≒ジャブラ
でいいんじゃないの?
過去スレはこれで落ち着いてたじゃないか。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:39:25 ID:L0ir0zKT
ではこれだけ、>>737を見て思い出したんだが
「カクの頼みの周断は実際に回避されてる」という発言。
カクがゾロと戦った時に今度は逃げ場がない発言をしてる。
本気じゃなかったということだろう。周断をされた場合にはゾロのように避けずに
粉砕するしかないんじゃないかい。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:44:33 ID:Hnm/o8/u
クリスマスイヴにカク、ジャブラってお前ら・・・・

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 15:54:05 ID:cv+4ig1r
まだ昼だからOK(笑)

夜に誰が強いとか考えたくもないな

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 16:13:43 ID:+KR4IsuL

最強なのはドラゴンだろう

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 16:30:20 ID:RY3Gvdsd
ドラゴンって何の実食ってるかもハッキリしてないし。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 16:37:20 ID:JvthQjLr
阿修羅覚えるもまだ発展途上ゾロ≠赤足マスターした最終形サンジ

こうすれば角もたたない。
サンジは型としてはジャブラ戦で完成してしまった感がある。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 16:43:09 ID:RY3Gvdsd
サンジは、女相手にも普通に戦えたらワンランクアップするな。
多分無理だけどw

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 16:47:48 ID:JvthQjLr
バロックワークスの怪力メリケンになら勝てるかな?
一方的に打たせて相手の拳がつぶれる→やさしく介抱→メイクラブ

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 18:04:03 ID:SowjGnIm
>>738
周断は室内でやるから逃げ場がないんだろ?
広い平地なら誰にでも簡単に避けられそうだが

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 18:15:23 ID:d+zF+5Ei


クリスマスイブです。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 18:19:57 ID:a+CqEK5L

麦わらの主力ではさあ。
ルフィ>ゾロ(=サンジ?)>サンジ>チョパとか
って感じなのか?
ルフィとゾロってどっちが強いんだろうか。

749 :野良ダボ ◆6SwAmibkfs :2006/12/24(日) 18:32:18 ID:HNg9r8op
周断は伏せれば避けられるだろ(藁

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 18:36:47 ID:a+CqEK5L

麦わらの主力ではさあ。
ルフィ>ゾロ(=サンジ?)>サンジ>チョパとか
って感じなのか?
ルフィとゾロってどっちが強いんだろうか。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 18:37:39 ID:a+CqEK5L

うわ、レス重なってごめん。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 18:38:15 ID:1jvapZ+b
アーロンはクリークよりパワーあるっていうレスが多かったが、
ブチ切れルフィがキリバチ掴んだ時にびくともしなかったのに
クリークよりパワーがあるとは思えないんだが。

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 19:25:36 ID:d+zF+5Ei
耐久性なら
アーロン>>>クリーク

アーロンは怒涛の攻撃ノーダメージ。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 19:31:51 ID:82FqfvyY
ウーツ鋼は鉄より弱いのな

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 20:24:47 ID:j60Aj7ep
海賊側は強さ=懸賞金ではっきりわかるし。
海軍側は強さ=階級ではっきりわかる
あとはエース=スモーカーが成り立つから
わりとはっきりわかるんじゃないかなぁ

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 20:34:56 ID:R/1DQQqS
は?

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 20:38:29 ID:m4f1mBFA
>>755
ウソップはチョッパーとかより強いんっすかwww
初期ルフィと互角っすかwww

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 21:08:16 ID:Fy4QZtiW
話の最後のほうのクリリンはラディッツ戦の悟空より強いんじゃね?

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 21:10:32 ID:qg47P8pf
懸賞金の額や階級で強さを決め付けるのは
考えが浅はかですなww

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 21:14:57 ID:TrgJqWjY
まあ、相関性はあるが、正比例ではないって感じでFA

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 21:28:39 ID:d+zF+5Ei
おまいらクリスマスイブ前に失恋した男の気持ちわかる?

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 21:28:48 ID:Fy4QZtiW
本部大佐のT-ボーンがゾロに一撃で負けたしスモーカーと
強さが同じレベルとも思えないな

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 21:57:07 ID:Hysjd+Cv
スモーカーはたった34才だろ。めちゃくちゃ若いじゃん
それで上には准将、少将、中将、大将、元帥しかいなかった
元帥や大将はいっぺんなったら長いので枠がなかなか空かない
なれるのは20年に1人とかそういうレベルでしょう
というわけで中将になれたら海軍の中で神様みたいなもんだ
スモーカーは超若いのに准将になってしまったので確実に将来の中将候補でしょう
そのスモーカーと普通の大佐、准将を比べてはいけない
ロギア系能力者だからね

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 21:58:18 ID:iuOZ6qrk
強さのインフレが進んでる中でつじつまを合わせる考えを思い付いた
懸賞金2000万のアーロンはルフィ海賊団のウソップ的ポジションなのではないかということ。3億のルフィに3000万のウソップ、ジンベイが3億ぐらいだとして2000万のアーロン、つまりアーロンは魚人海賊団の狙撃(ry

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 22:02:08 ID:7dCmx/IN
てゆうか戦う相手との相性が大事じゃね?
ルフィじゃスパスパの実のキャラ(ゾロに負けた奴)に勝てないでしょ。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 22:06:55 ID:Fy4QZtiW
鉄塊破れるしルフィは針の上からでもクリークを殴った

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/24(日) 23:16:44 ID:el7xyo8F
>>762
ああいう西部劇決闘ライクな描写で一撃だから弱いってのも浅はかだな

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 06:13:32 ID:wI6ozt4G
スモーカーは持久戦に弱そう葉巻ばっか吸ってて・・・・

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 08:51:15 ID:Skq50IVZ
>>768
喫煙によるスタミナの問題が生じないのはサンジが証明済みだよ。


770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 09:01:44 ID:lu5KkUwU
>>764
妄想乙!!

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 09:02:08 ID:Skq50IVZ
>>766
まぁあれは針だからね、Mr1殴ったら確実に指なくなるね・・・
今ならギア3で秒殺だろうけど。あんだけでかくなりゃ切れてもちょっとだし。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 09:07:19 ID:wI6ozt4G
ルッチは撥でスモーカーに対応できそうなんだが・・・・・

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 09:08:13 ID:H0216eso
空島のマントラってどう理屈つけるんだろ
カカシの写りん眼みたいな感じにするのかな
それだとアイサとかは説明つかんけど

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 09:09:40 ID:yd82ut/Z
ニュータイプでしょ

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 09:59:50 ID:FnhnaA3v
要はエネル最強!

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 10:09:27 ID:wI6ozt4G
エネルの妹が出てくるという噂があるんだが・・・・・

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 11:01:32 ID:voEYYJCp
>>755
お前はコミックを100回読返すか2度とワンピースの話はするな。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 11:28:36 ID:vhymbds/
>>776
それお前の言い出した噂だろ。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 11:35:51 ID:Iqu1rHeY
>>773
マントラは『聞く力』と本編にある。
しかも空島の神官クラスやエネル、
アイサが使えただけで、他の平民は
使えてなかった。
さらに生物の体内での効果は無し。
ここから考えられる事は、空島特有
の種族能力(要は羽やアンテナみた
いな髪)を使って、生物特有の周波
数や電磁波、もしくは、運動時の微
弱電流を、信号として捉える能力。
と推察可能。
さらにエネルは、雷の能力を応用し
ているとの表現も有った事から、微
弱電波を自ら発信、感知する事で、
より精度を高める事が出来たのでは?
空島の全員がこれを使う事が出来な
かったのは、遺伝的素質の関係と、
鍛練の不足によるものと思われる。
アイサは生まれた頃から発現してい
たようなので、遺伝的素質は非常に
高かったものと思われる。以上。

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 11:45:35 ID:H0216eso
>>779
空島人特有の能力ってことにするわけね。個人差はあれ。
んじゃ後から出てくる青海の強敵がマントラ使えたり、
麦わら一味の誰かが途中から身につけるということは考えにくいということか。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 12:16:05 ID:/+yuvKza
>>776
名前はラム。口癖は「〜だっちゃ」だな。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 12:17:59 ID:Iqu1rHeY
>>779で書き忘れたが、マントラはあくまで
『直前の行動』を読むものであり、
『考え』を読めるものではなさそうである。
しかし『直前の行動』をもとに相手の『考え』
を読む事はもちろん可能。
>>780
今の所、空島特有の能力と考えても不思議では
ないが、電磁波や空気の振動を捉える能力や、
代替される器官があれば、青海でも可能だと思
われる。
例えば、蝙の能力や、虫の能力、鳥の能力。
魚人や人魚の『魚部分の能力』など様々な要因
や、人間でも『生命帰還』など鍛練によって、
理屈では不可能ではないように思う。


783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 15:47:35 ID:vZIhLj4l
>>779
過去レスでも同じ話言ってるやついたな
なんか忘れたけど論旨に欠点があったような気がする

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 15:58:45 ID:6js5uVk1
キュピーン

エネル「見える。私にも敵が見える」

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 16:11:15 ID:hEvGaqAe
ルフィとエネルがフュージョンするよ

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 16:25:13 ID:u8a5qeEp
この世界って海軍しかないのか?
陸軍ないし、指名手配って軍じゃなくて警察の仕事だろ?多分

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 16:54:46 ID:0ZWADQtz
とりあえず、黒髭は実在したから黒髭が大ボスだな。最後は黒髭が樽に入りみんなでナイフを刺して終わるかな。

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/25(月) 17:03:50 ID:u8a5qeEp
ルフィ一派にファンクフリードをいれて欲しかった。ウソップかチョッパーの武器として。

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 00:52:18 ID:pJJZHoh4
結局覇気が最強ってことでしょ?

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 01:04:53 ID:XXdksEDJ
黒髭って最後海軍にリンチされて殺されたんだよな。

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 01:22:51 ID:uF6Q7RXd
実際のところ海賊の4王?だっけ名前は忘れたけど。
あの4人が影で写ってる描写の白ひげ、赤髪以外の二人のどっちかが最強らしいぞ。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 03:32:52 ID:XoQ6sBmq
エネルは最強じゃないでしょ?

マントラが使えたからこそ、青海には自分より強い奴がいるのを悟って
降りてこなかったんだもんな。ドラゴンが最強だと思う。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 04:55:55 ID:pMieb6yL
そこまでマントラの範囲が広いわけないだろ。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 07:32:04 ID:by43o05q
そこまでマントラの範囲が広かったらある意味最強w

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 10:08:50 ID:9l6uRAa2
エネルのマントラは空島全域が範囲とか言ってた気がしたが。
あとこのスレでたまに話題になる力持ちランクのそのくらいの重量をどう扱ったかの話だけど
今週のガープの鉄球ってサニー号よりデカイ?遠近法でそう見えただけ?
もしサニー号サイズの鉄球なら家やら柱やらの数十倍程度じゃ効かないが

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 10:47:50 ID:t3+6I5ZM
>>763
青キジは20年前に既に中将でしたが・・・
スモーカーと10歳くらいしか違わないでしょ

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 11:11:00 ID:9l6uRAa2
ただの勘だがスモーカーは最終的に中将まで行く

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 11:18:12 ID:xLLoJbGR
>>792
エネルは最強ではないが、現状では最強レベルだと思う。
ゴム手袋云々と言ってる人もいるが、ただ攻撃できるようになるだけで、防御にはならないし、
エネルの雷で殺すことは出来なくても倒すことはいくらでも出来る。

マントラで攻撃は当たらないし、雷を熱エネルギーに変換して、超高温の攻撃も一応出来る。
心臓が止まっても復活可能。

別に剃なんかで視認できなくても、範囲がでかい攻撃すれば、一撃は無くとも大概の奴に大ダメージ。
正直インチキキャラもほどがあると思う。

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 11:40:49 ID:+p7aQW9D
絵寝るみたいな小物ですらインチキキャラだからな・・・・
今後俺らの想像を超える規模でインチキのインフレが起きるぞ

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 11:54:05 ID:xLLoJbGR
エネルの小物っぷりは、最近では稀に見るほどだったなww

まぁ能力的には大ボスクラスだけど。
雷使えるナミも(攻撃力だけは)はやたら強い。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 12:21:15 ID:t3+6I5ZM
>>797
つーかトータルバウンティー6億以上の
麦わら一味の相手としては中将ぐらいじゃないと
釣りあわない
賞金額からいったら既に七武海クラスの大海賊だぞ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 12:21:51 ID:fRpchcEZ
海軍本部からマリージョアへ・・・
王下”七武海”ドンキホーテ・ドフラミンゴ様・・・
次いで・・・バーソロミュー・くま様・・・
次いで・・・サー・クロコダイル様がお着きに・・・!!

ドン!!
王下七武海 海賊 ドンキホーテ・ドフラミンゴ 元懸賞金3億4000万ベリー

ドン!!
王下七武海 海賊 バーソロミュー・くま 元懸賞金2億9600万ベリー

ドン!!
王下七武海 海賊 サー・クロコダイル 元懸賞金8100万ベリー

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 21:44:41 ID:QSZjctl8



804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 00:33:25 ID:iYyKa0kh
ロギア系に闇追加よろしく。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 00:35:53 ID:ctZl82wM

黒ひげ「エース、お前の能力は火だろ?俺は闇だ…。ロギア系でも異質の力」

http://imepita.jp/20061227/007060

【暫定ランキング】

ラスボス確定 黒髭ティーチ 
SS: 白髭(世界最強の男) ドラゴン(革命軍指導者)
S: 赤髪シャンクス 4皇 4皇 ミホーク センゴク 青雉 赤犬 黄猿
A: 七武海の上位組 ベックマンとかマルコ等の4皇幹部級 エース エネル ガープ
B: 七武海の下位組 スモーカー ルフィ ルッチ バギー

☆これ以下のカスはどうでも良い☆



【麦わら海賊団(含むビビ)を除く尾田脳内キャラ重要度ランキング】

黒髭ティーチ
赤髪シャンクス
世界最悪の犯罪者ドラゴン(革命軍指導者)
鷹の目ミホーク
白髭ニューゲート(世界最強の男)
大将青雉
火拳エース
中将拳骨のガープ
道化バギー ←注目・かなり重要な役目での再登場は鉄板
元帥仏のセンゴク
七武海の上位組
大佐白猟スモーカー
大参謀つる
大将赤犬
大将黄猿
海賊王ロジャー
ベックマンとかマルコ等の4皇幹部級
七武海の下位組
CP9最強ルッチ ←終わった中ボス・再登場は確実にかませ
自称神wエネル ←終わった中ボス・再登場は確実にかませ 

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 00:45:02 ID:J0d9Zqnk
赤足のゼフは、どれくらい強いんだろうか?

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 04:31:39 ID:5FM5mPa6
どう見てもシャンクスが強そうに見えないんだよなー

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 05:19:00 ID:sSv9b1R0
覇気があるだろ

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 05:29:59 ID:juBUZvXs
>>807
闇の力を持つティーチとやり合って目の傷だけですんだんだからシャンクスも相当強いと思うけど

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 08:46:52 ID:hgDBKw0h
マントラてたいした驚異じゃないでしょ。
ルフィがとどめ刺すシーン思ったんだけど
ある程度のスピード越えてしまうと分かってても避けれないんじゃないの?
まぁエネルが最強と言う人多いけど・・・
ロギアの時点で相性で大きく左右されるから最強にはなりえないよね。
ゴム以外にも絶縁体っていっぱいあるしね。

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 09:21:37 ID:PjLf2e0u
しねや

ルッチ>黒ひげは確実。目おかしんじゃねーの、カスども

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 10:51:17 ID:nmz6bEpM
A: 白髭(世界最強の男)

B:シャンクス ミホーク 黒髭

C:エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー ガープ
 
D:ルフィ ルッチ ドリー ブロギー

E:ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー 

F:ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン

G:クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー

H:ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン

I:ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク

J:クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ





こんなもんじゃね。
てかなんでこのスレのテンプレでもA+とかあんの?
普通にABCだけでいいじゃん

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 10:59:50 ID:JIeqY+z3
【リトルガーデン】ドリー>ルフィ ・ アーロン≒盆暮れ>>サンジ

【アラバスタ】ドリー>ルフィ ・ サンジ≧盆暮れ≒アーロン

【空島】ドリー≧ルフィ ・ サンジ>>>>盆暮れ≒アーロン

【W7】ドリー≒ルフィ ・ サンジ>>>>>>>>盆暮れ≒アーロン

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 11:08:42 ID:CWQ+QTl1
マントラは心を乱したらだめだからね。

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 11:18:25 ID:YK/6lca1
【THE RANKING OF OP‘S CHARACTERS POWER】

S: 白髭(光) 黒髭(闇)

A: 赤髪(覇)  鷹の目(剣) ドラゴン(風) センゴク(天)

B: 四皇@  四皇A  青雉(氷) エース(火) エネル(雷)

C: 赤犬(血) 黄猿(陽) マルコ(瞬) ベッグマン 七武会@(重)七武会A(虎)   
 
D: ルフィ(ゴム)ドフラミンゴ(糸)くま(熊) スモーカー(煙)ジョズ(岩)

E: ルッチ(豹)ガープ(拳)ジンベエ(海) ラッキールウ(肉)
 
F: ゾロ(鬼)

G: サンジ(蹴) ドリー ブロギー クロコダイル(砂) ロックスター(★)

H:  カク(麒麟) ジャブラ(狼) ワイパー(貝)バギー(バラ)アルビダ(美) 

I: ブルーノ(ドア) オーム シュラ ダズ(刃)フランキー(鉄)ロビン(花)

J: クマドリ フクロウ カリファ(泡) ゲダツ 



816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 12:04:51 ID:VaMoSasr
ドラゴンが風ってもう出てきたのか?恐竜系のゾオンだと思ってたが…

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 12:28:47 ID:JIeqY+z3
カマキリ最強

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 12:33:30 ID:g9YURTnj
>>816
ギャグ?

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 13:54:24 ID:+5EK9SR3
モンキー・D・ドラゴンってその名前の通りゾオン系最強のモデルドラゴンの実じゃないの?

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 15:48:25 ID:Wt68lpbj
ワニワニの実、モデルドラゴンってとこか?

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 16:48:46 ID:jOG0IJ3F
>>816
ルウの属性肉ってお前

>>819
釣りか?

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 16:58:46 ID:+5EK9SR3
>>821
マジ。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 18:19:28 ID:OOYsUdwZ
>>822
リアルに小学生と見た

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 18:43:10 ID:oYb1lRi9
>>823
何故?
可能性を否定する根拠はどこにあるんだ?

825 :http://www.vipper.org/vip409108.jpg:2006/12/27(水) 19:03:52 ID:PjLf2e0u
http://www.vipper.org/vip409108.jpg

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 19:09:42 ID:OOYsUdwZ
>>824
普通さ、漫画の世界観とか雰囲気でわかるもんだよ
信じるにたる根拠がもしあるのなら聞くけど

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 19:23:40 ID:oYb1lRi9
>>826
信じるにたる根拠?
そんなもんあるわけないだろ。
ただ、船で月にいければ闇の能力者がいる世界でドラゴンの実の能力者がいればおかしいか?
823の書き込みのように馬鹿にするほどの可能性か?

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 19:45:25 ID:Sf+C3Od3
ドラゴンの実とか本気で言っちゃってる奴がいるなら、
それは小学生レベルの思考と言われてもしょうがない。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 19:52:56 ID:UMmmRwo1
ライオンが出てないな

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 19:53:10 ID:mL7PgxCZ
別に、尾田が作中で登場させたんなら普通に納得するけども。
登場してもいない実を予想してる時点で小学生並だと言ってるんじゃね?

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 20:21:15 ID:oYb1lRi9
>>828
おかしいか?w
おまえがドラゴンの能力者である可能性を否定する根拠はなに?w

>>830
ではドラゴンの能力に関する予想は何もできないことになるな。
まあ、ここは強さ議論スレだからそもそもがスレ違いなんだけど。

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 20:30:56 ID:DK2wreZD
分かってるなら帰りたまえ

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 20:43:00 ID:5aJQUmqp
>>813
ww

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 21:23:56 ID:iYyKa0kh
>>809
実を食ってないときにシャンクスと戦ったことが確定しましたな。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 21:29:12 ID:BxS9VJ5C
>>828
「闇」なんて幼稚園児レベル

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 21:33:31 ID:4aFn/om1
ロギアは自然現象の体現

けど闇の力が自然現象って言うのはどうもおかしい
んで、ロギアの中でも例外って意味で「異質」と言う発言をしたんだよな?

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 21:35:40 ID:viTmNY/D
>>801

その七武海の懸賞金が見もの。七武海はその権利を政府に認められているということは、
過去に世界政府に驚異を及ぼしていないから。しかし、政府に反逆すれば大変な事態に
なるという事を見込んで付けられた懸賞金の額だと思う。

要は、七武海=純粋な強さでの懸賞金なのに対して、
   ルフィ=強さ+エニエスロビーを崩壊に追い込んだ+ルッチ&海軍の軍艦撃破のトータルの懸賞金

だと思う。七武海は「実力だけで、その懸賞金に見合う程の強さ」を持っており、そこがルフィと七武海の
違いだと思う。単純に考えて、エニエスロビーを崩壊に追い込んだルフィが、七武海に候補したとしても
世界政府は絶対受け付けないだろうからな。



838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 21:45:46 ID:jOG0IJ3F
>>837
ルフィは実力でエニエスロビーを崩壊に追い込んだ件

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 21:58:05 ID:viTmNY/D
>>837
そう。だからルフィが「エニエスロビーを崩壊させる」という物事を行為として
起こしたからだよ。それでの懸賞金が3億。でも、七武海の連中は政府に危険を
及ぼすという行為を起こしていないのに、くま&ドフラミンゴともあの懸賞金。
こいつらの強さは、間違いなく実力に相当するだけの懸賞金額だな。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 21:58:07 ID:Vz4fkZT9
>>837
世界政府に脅威を及ぼすレベルの奴らを、なんとか上手く引き込んだんじゃないの?七武海って。
脅威にもならないような奴らなら、別に取り入れんでも適当にあしらってやればいいじゃん。

あしらえないから、何とか内に入れたんじゃね?

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:02:22 ID:3ZMf14vP
今更ながらクロコダイルの懸賞金額は哀れ
ドフラミンゴの何分の一だよw

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:09:06 ID:4aFn/om1
>>841
BWがバレてて懸賞金が倍になってもドフラに追いつかないしな

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:12:33 ID:PhdHpRB5
>>1
クロコダイル、スモーカー強すぎw
普通にルフィ、ルッチ以下だっつーのw


844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:15:33 ID:Js0B+UGG
クロコダイルって能力は圧倒的だったけど
七武海に入る前は村や町の略奪とか 比較的政府にとっては問題ないレベルで暴れてたんだと思う。
ただ強さを考えれば 政府を脅かす存在には十分だったので 
そうなる前に8000万という小額だったにもかかわらず政府が早目にスカウトしたんじゃないかな。


845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:17:03 ID:4aFn/om1
>>843
ROMれ

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:18:56 ID:TfHRmAPE
スモーカーってフランキーのクードヴァンくらったら消し飛ぶんじゃ・・・

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:19:05 ID:W9xQQwbj
あしらえないのに内にいれれることはできるってのもなんか変だけど
とりあえず>>843はスルーで

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:21:00 ID:W9xQQwbj
ぶっちゃけ8000万はかなり高い金額としてつけたんだろうな。でも周りも強さと比例してだんだん高くしないといけないからいつの間にか8000万が軽視されたんだろな
もともと軽視されるとは思ってなかっただろ尾田も

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:22:30 ID:PhdHpRB5
>>847
自分と反対意見は誰でもスルーかよ
おまえ人間腐ってるな

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:22:32 ID:4aFn/om1
>>846
多分、吹き飛ぶだけなら、みんな吹き飛ぶよ

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:23:15 ID:TfHRmAPE
クロコダイルがやられた直後に3億クラスのドフラミンゴを登場させてるが。

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:23:38 ID:W9xQQwbj
実際に世界政府に脅威をあたえたかはわからないが、やろうと思えば脅威を与えられる実力はあるんだろ7武海

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:24:20 ID:PhdHpRB5
1億程度のクロコダイルは雑魚確定だろ

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:25:14 ID:W9xQQwbj
>>851
あ、そうなのか
コミックもってないからわからなかったわ

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:27:15 ID:7zUNt4ka
4皇クラスに懸賞金はない
なぜなら彼らを倒したという栄誉は
金に換算できるものではないからだ

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:28:46 ID:PhdHpRB5
コミック持ってないくせに大口叩くなボケ

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:30:58 ID:VNXdLE2o
懸賞金が必ずしも強さではない以上、強さ議論では考慮しない方がいいと思う

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:32:22 ID:F67/qQu/
エネルって、要はピカチュウだろ?

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:36:00 ID:seY2i4+k
まぁ相性とか考えないとだめなんだけどねぇ。


860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:39:35 ID:PhdHpRB5
とりあえずID:W9xQQwbjは知ったかだからスルーで
コミック持ってないで議論など論外

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:43:23 ID:EI3JM1Ox
クロコはスモーカー曰く頭の良い海賊
他よりも早期加入したと思われるから懸賞金が低めになってる

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:46:32 ID:Vz4fkZT9
>>861
七武海に入った時期は確か明らかにされてないよな。

まぁ要するにクロコが七武海入りしてからも、
海賊続けてたくまとかドフラミンゴとかは懸賞金が上がり続けたってわけか。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 22:52:12 ID:npT2W6ln
ロギアは自然現象でありゴム、ろうのような物質ではない

クロコダイルはスナスナの実の能力者だが
クロコダイルの能力を考えてみると
様々な能力を持っていることが分かる

視界を極端に悪くする能力者
強力な竜巻、砂嵐を起こす、つまり風を操る能力者
水分を奪う渇きの能力者
砂に変化する能力者
飛行する能力者

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 23:15:53 ID:JVs/iBEk
>>863
頭良さそうなこと言おうとしてがんばったのかもしれんが
なにが言いたいんだかよくわからん

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 23:20:44 ID:npT2W6ln
クロコは砂、風、渇き、飛行、視界を奪うなど様々な能力を持つ

砂に関係するあらゆる自然現象全てを支配する能力者がクロコだということ
単に砂ではないということ

ロギアが物質ならスナスナの実で風を操ることはできない

866 :すい:2006/12/27(水) 23:31:07 ID:Q9lOlyEW
まぁ所詮ゎオタクの自己満だよな 爆

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 23:42:43 ID:0YxHJE0p
闇ってマジで?

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 23:50:50 ID:7zUNt4ka
砂動かせりゃ風も起こせるし自分砂に変えればそりゃ空も飛べるはず

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/27(水) 23:57:35 ID:n58E0YS0
覇気とか闇とかもうね・・・

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:04:50 ID:JEqldhG9
俺もコミックはもってないよ。買って読んだら180円で中古屋に売ってる。
俺はルフィが一番強いと思う。
たぶんワンピースが完結するまで生き続けると思うな。だってルッチと戦って勝てると思った奴は何人いる?
あの時は誰もがルフィの負けだと思ってた。
だがルフィは負けなかった。
俺はゾロもカクに負けると思ってた。
あいつら強ぇ〜よ

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:07:00 ID:f0prDDor
まぁ強いとか弱いとか以前に 主 人 公 だからね。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:11:58 ID:tARxgOrr
主人公が死んでどうすんだよ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:12:52 ID:4GBWgUtJ
ルッチ戦はルフィほんとにつらそうだったからな
クロコの時以来か

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:20:17 ID:hr4EVll7
俺もコミックスはもっていないけど、かなりのワンピ好き。
ルフィは主人公補正ってのがあるからでしょ。最終的にはルフィ最強でいいと思う。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:31:36 ID:GEBDJwUU
ついに最強が決まってしまったな。黒ヒゲ
異論は認めない

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:34:29 ID:MwRDV4x3
>>870
お前の純粋さに感動した
本来そうあるべきだよ読者ってのは

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 00:53:29 ID:xSwcMzZ5
>>875
ドフラミンゴの能力で操って海にダイブ
これで黒ヒゲ、というか能力者ほとんど殺せるな

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 01:23:29 ID:jmHhtViW
チラシの裏だが・・・

白ヒゲ=水
黄猿=光
赤犬=マグマ
マルコ=超高速移動能力(雷速以上)

のような希ガス

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 01:57:14 ID:+Wcotktr
光の実があるとすればセンゴクじゃね?「仏=後光」だし。

あと、おつるさん=自分の年齢を自在に操れる能力者。ピチピチギャルにもなれます。

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 02:03:48 ID:fY3fTkkr
昔さイギリスとドイツの合作でバロンって映画があっってさ
ワンピと同じくらいの時代設定で
死神とか眼鏡かけた狙撃手とか錨を掴んで船を振り回す力自慢とか出てくるんだよ
映画の雰囲気もモックタウンみたいな感じでさ
そんなで黒ヒゲ出てきた時、バロンだーーって思ったよ

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 03:29:39 ID:VGiL5fA+
http://213125.com/?EO


882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 03:30:23 ID:VGiL5fA+
http://213125.com/?EO

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 03:31:25 ID:VGiL5fA+
http://213125.com/qa.php

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 06:56:52 ID:PWhPYFD4
ペン回しの練習3時間もしてた
何やってんだ俺は

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 07:04:06 ID:PWhPYFD4
えらいとこに誤爆したぜ
スマン

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 07:04:11 ID:TpihaKw/
>>870
ナミが38巻で助けていいと分かったらルフィは絶対に勝つとアイスに言った時点で俺は勝てると思ったぜ

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 07:18:02 ID:6IutUEG9

黒髭が闇の実を手に入れたのは、シャンクスと戦う前

つまり、 黒髭・白髭>赤髪>火拳

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 07:56:21 ID:RLziZOEe
シャンクス、ヤミヤミ能力者になる前の
黒ひげに一生傷食らってたんなら弱いじゃん。

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 08:12:25 ID:ZU1HFy7r
黒ひげ能力者になるまえもエースより強かったかな。

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 08:44:19 ID:x65jyzwH
まさか黒ヒゲが海賊王に絡んでくるとは
モックタウンの時は想像もしなかったよ


891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 08:52:51 ID:Kk9pwrTy
白髭はピカピカの実とか食ってそうだなwww

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 08:53:57 ID:6IutUEG9
異質系ロギア

光・闇・重力・時・音 ←黒髭&四皇が占めてそう

通常ロギア

火・氷・雷・砂・風・水・木 ←大将&有名人

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 08:54:23 ID:UFiX5iPa
ピカチュウだね♪

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 09:13:14 ID:ae1zEm6O
>>892
木?

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 09:13:44 ID:TmrE8CQy
精子やぞ。精子。

896 :http://www.vipper.org/vip409108.jpg:2006/12/28(木) 09:38:27 ID:ZlIlMAAT
どう考えてもつるのババァがルッチに勝てるとは思えない。

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 09:40:38 ID:T7SZjryC
>>892
厨っぽいな

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 09:47:51 ID:UFiX5iPa
>>892
重力・時・音w

さすがにない
仮にあるとしてもロギアではないw

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 09:53:40 ID:9Q5zP6Gs
>>892
重力ってバロックワークスのなんとかが使ってなかった?

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 09:55:28 ID:TmrE8CQy
体重やぞ。体重。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 10:00:47 ID:6IrOq5iq
音ならあの髪なげぇ猿でいいじゃないか。
もうハラハラするぜ。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 10:01:08 ID:9Q5zP6Gs
あれ体重だっけか?
忘れてた

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 10:34:32 ID:ftdC3l7j
ドフラミンゴって何やらかしたんだよ。
エニエスロビー&バスターコール突破以上の危険分子なんて
そうそう無いと思うが。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:10:54 ID:2jpKMg9H
ドフラミンゴは誰か殺したんじゃない?
で、捕まえようにも能力が人を操る能力だから、誰も手出しできずに仕方なく七武海に入れて
おとなしくさせたとか。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:23:43 ID:QOrP0YDP
ドフラとティーチどちらの方がつおいかなあ
現段階で

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:29:03 ID:KbRLVq9n
ファンクフリードがチョパの武器になったという事について

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:29:18 ID:LFOa3Ley
ティーチ>>>>>>フラミンゴ
         ↑
  超えられない噛ませ犬の壁

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:33:15 ID:UHAU88ib
てかこれじゃエネルも雑魚だってことに納得だわ

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:36:56 ID:FvkwoVpb
>>908のIDが何か引っ掛かった

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:38:40 ID:pbOkftpy
ティーチよりドフラの方が強いにきまってる

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:42:38 ID:UHAU88ib
>>910
それはない。

おそらく
黒髭>>>壁>>>どふら>>>雑魚キャラの壁>>エネル
くらいはある


912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:52:13 ID:d4VXYGJn
>>911
エネルは青海では5億越えるってSBSで言ってたぞ。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:52:54 ID:UFiX5iPa
>>911

根拠は?

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:53:20 ID:UHAU88ib
>>912
だからそれ以上に黒髭とドフラが強いんだよ。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:54:17 ID:pbOkftpy
クロヒゲそんな強くないだろ?

クロコダイルぐらいっしょ

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 12:58:01 ID:ufCXYO+z
ドフラとエネルなら普通にエネルのほうが強いと思うが。

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:01:14 ID:UHAU88ib
>>915
それは絶対にありえない。
少なくともロギアの序列は
スモーカー>クロコ>>>>>エース>エネル>>>青雉>>黒髭
くらいはある。
異質のロギアの闇の力にエースに勝つであろうこと、ラスボス級になりえる漫画内での映写、
白髭の4番隊隊長を実の力なしで倒すあたりか強さを窺える。

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:02:37 ID:LFOa3Ley
不等号すらまともに使えない子・・・・

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:04:44 ID:UHAU88ib
黒髭>青雉>>>>>エネル>エース>>>クロコ>>スモーカー
であった。スマン。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:14:54 ID:UFiX5iPa
>>917
キャラ増やして誤魔化すな、黒髭>ドフラ>エネルだろ
この空論の理由はなんだ?
ロギアの順列など聞いちゃい無い


で、また答えれないとスルーだろ?

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:18:48 ID:ufCXYO+z
ドフラはエネルの雷の速さについていけずにエネルの攻撃でドフラはやられると思うんだがな。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:25:57 ID:+Wcotktr
>>917>>919
火、氷、雷でその序列になる理由も
煙が一番弱い理由もオレには全くわからんのだが
なぜにそう自信満々なんだ?
闇が他のロギアとは一線を隔しそうなのは間違いないが。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:27:29 ID:TIzRc5YV
というか雷移動で距離をとって、超広範囲の島も消滅させられるような超強力な雷攻撃で、
大概の奴は詰んでる気がするんだが。

殺すことは出来なくても、ほぼ確実に戦闘不能だろ。
もし一撃で倒せなくとも追撃すればいいだけ。

現状ではドフラとか黒髭は高速移動術を持ってない……はずだろ?

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:29:54 ID:LFOa3Ley
これまでの描写を見る限り普通に考えて煙は弱いだろ
攻撃力が他のロギアに比べて低すぎる・・・
砂も水分自体が弱点なのは海賊としては致命的だしな

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:30:43 ID:xSwcMzZ5
クロコダイルは液体苦手なくせに、装備してる蠍の毒は液体なんだよなあ
ドフラミンゴに腕操作されたら即死だな

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:31:20 ID:sqYI+WZA
>>923
ドフラはともかく、ティーチはロギア系で闇だから雷じゃ倒せないでしょ。
雷光なら火と煙は効果的な可能性あるし、氷は電熱でどうにかなると仮定して。

エネルは、クロコダイル・ティーチには勝てないが負けもない。
白兵戦を強いられるルフィには負ける。

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:32:05 ID:TIzRc5YV
>>924
確かに弱点は水だが、水にさえ手を触れなければ、
何処にでもある地面を通して全ての水分を奪うことが出来るから、どうにでもなると思うが。

砂になって、相手の様子を伺いながら、隙を晒したときに相手の水分を消滅させれば、
これも大概の奴が積んでると思うな。

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:34:19 ID:TIzRc5YV
>>926
現状ではロギア系の優劣は、ランキングでの勝率で決めるしかないと思うんだがな。
関連性があるとはいえない煙と炎で互角ってことは、多分ロギア系は全て互角なんだろう。

ただし変化させてる部分だけだが。
通常の肉体は普通にダメージが通るはず。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:35:44 ID:LFOa3Ley
>>927
そんな鰐有利な前提で話されてもな

それならエネルも雷になって、相手の様子を伺いながら、隙を晒したときに相手に水を掛けて攻撃すれば、
これも大概の奴が積んでると思うな。

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:37:23 ID:TIzRc5YV
>>929
どこら辺が有利なんだ?
ゴム手袋装備とか、わけ分からん理論は何一つ無いぞ。

別にクロコダイルが真っ当に闘う必要性は何一つ無い

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:39:22 ID:VGiL5fA+
>>923
エネルが支配・消滅できた空島は、空の上のほんの僅かな面積。積帝雲の中の
範囲だけ。どこが超広範囲だ。それなら、見渡す限りの海を凍らせられる青雉
の方がよっぽど凄い。

まあ、ティーチの闇を扱う能力はどんな能力なのかは知らんが、少なくてもエネルは
「神を自称するくせに、青海に降りてこなかった」という事実があるだけ。

ドラゴンのように、見渡す限りの空全体の気候を扱える奴の方がよっぽど強いよ。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:43:12 ID:TIzRc5YV
>>931
人一人からすれば超広範囲だろうが。

>「神を自称するくせに、青海に降りてこなかった」という事実
こんな事実強さに直接関係無い。
精々青海の奴らにビビってたんじゃね?って推測が出来るだけ。
その推測もあってるかどうかは分からんしな。

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:43:27 ID:sqYI+WZA
>>931
そんな無闇に貶さなくても。ただのエネルアンチに見えるよ。

青キジとエネルは甲乙つけ難い。
雲島とはいえ綺麗さっぱり消滅させるエネル、
海を凍らせて1週間は余裕みたいなこと言ってた青キジ。

そもそもやることが全然違うからどっちが凄いとは言えない。
どっちも相手を戦闘不能に持ち込むには十分過ぎるわけだしね。

あとエネルは青海には興味なかっただけで、他意はない。

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:44:15 ID:hQeMYSRb
体術最強はルッチだろな

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:45:01 ID:UFiX5iPa
強いの定義がわからない
攻撃範囲が広い=強い
なの?
範囲がなくても対人戦で勝てれば強いって事にはならないの?

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:45:48 ID:LFOa3Ley
>>930
鰐が水を喰らわない事前提で
隙を見て都合よく干からびさせられると言ってる時点で

鰐は砂移動時エネルの様に高速移動できるわけでもないし視認出来ない描写も無い
それなのに不意打ち攻撃が通用すると思ってるから

それ以前に鰐の砂能力は他のロギアに比べて水分が弱点の時点で劣ってるって話なんだけど

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:45:56 ID:TIzRc5YV
>>935
エネルの雷のことを言ってるんだと思うが、
別に広範囲=強いではないが、エネルの場合、広範囲かつ威力も強大だから=強いになる。

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:48:10 ID:GSESDxtP
>>936
とりあえずアラバスタのクロコ戦、全部見てこい。

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:48:18 ID:TIzRc5YV
>>936
その水はどこから用意するんだ?平地なんだろ?
しかも弱点は分からないルールだから、「水をかける」というアイデアが浮かび上がるまでも時間がかかる。

高速移動なんかしなくても、砂になれば無敵だし、じっと待つだけなら不可能じゃない。

対ロギアは不明瞭なことが多すぎるので、俺は勝率で決めたらどうかと思うんだが。
あんまり差は無いかも知れんが。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:50:09 ID:sqYI+WZA
ロギアの序列を決めるなら、
カウンターボディが強烈で威力もやばい雷と氷がツートップ。

爆破や炎はあまりワンピ世界では効果的ではないので、
カウンターボディがあるけどエースは3番手。

クロコダイルはカウンターボディが存在せず、水という致命的な弱点があり血でも代替可能なので最下位。
スモーカーは弱点がないものの、敵を殺すような技が存在しないので同じく最下位。

闇と風は保留。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:50:34 ID:UFiX5iPa
>>937
やっぱそう言う事か、島を消し飛ばしたわけだしな

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:50:54 ID:LFOa3Ley
>>939
だから単に>>917-922に端を発したロギアの序列の話だろーが

何時の間にスレルールでの仮想戦闘前提の話になってんだよ

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:51:31 ID:LHeNfwbT
闇かよ。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:52:12 ID:TIzRc5YV
>>940
一瞬でも触れられれば水分を奪えるので、クロコが最下位は無いと思う。
問題はロギアの力で変化して元に戻った場合、身体の状態がどうなってるか不明なところかな。

ひょっとすると水分が復活してるかもしれん。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:53:24 ID:sqYI+WZA
>>944
クロコダイルはカウンターボディで水分を吸えるなら強かったが、
手の平とバルハンとかいう技でしか水分吸収できないから困る。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:53:53 ID:TIzRc5YV
>>942
ロギアの序列にしても、どこで水を用意するんだ?と聞いてるんだ。
それに水を喰らわないとか言ってるが、相手はクロコの弱点を最初から知ってるのか?

スレルールも守ってない奴が発言するなよ。
このスレのルールで戦うんじゃないのか?

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:54:57 ID:TIzRc5YV
>>945
あぁなるほど。
でも可能性があるだけスモーカーより上じゃないか?
と思ったが、スモーカーには悪魔の実の力が無効化される十手があったな。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:56:18 ID:sqYI+WZA
ある意味スモーカーは全員に勝てる可能性を持っている唯一のロギア。
逆に他の一般キャラにすら海楼石十手奪われて負ける可能性もあるけどね。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:56:45 ID:LFOa3Ley
>>946
戦う事前提じゃねーだろ
単に能力の優劣付けるならロギアとして劣ってるって言ってんだよ
馬鹿なのか?


950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 13:59:45 ID:TIzRc5YV
ロギア自体の序列にしても、水を用意する手段も確立されてないだろう。
最終的にはこのスレルールで闘うんだから、用意する手段を確立しないと、
このスレ的には序列的にそこまで劣ってることにはならない。

このスレも何も関係ないところなら、他の奴の弱点が出ていない現状では、確かに劣ってるとは思う。

951 :アーケード板住人@182cm:2006/12/28(木) 14:00:08 ID:v2Iwq64C
>>898
時はオヤビンのノロノロの実が該当しないか?

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 14:04:57 ID:GSESDxtP
ってか散々ロギア議論して一回もまとまった事が無いんだからさぁ。
煽りは多くなるし、罵声ばっかだし、スレ消費するし、結局決着つかないし。
良いことが一つもない議論をする意味があるのか?
ロギア同士のランク付けなんて結局事故満足だから脳内だけにしとけ。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 14:06:34 ID:sqYI+WZA
>>952
HAHAHA
強さ議論なんて自己満足だぜ。
まとまってもそれは大多数のオナニーでしかない。

その場その場を楽しめばいいんだよ。
どうせ作者しか真の序列なんてわからないんだから。

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 14:20:16 ID:KbRLVq9n
ロギア系は五行とかエレメンタルの有利不利が受け継がれてる、煙とか五行外でも似ている性質の物と同じ強さになる。


955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 14:20:26 ID:lTdIWWGW
ゴムゴムの実とかじゃなく主人公なんだからルフィが一番強い。

尾田の事だから最後に死なせる、という事も無いだろう。

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 14:20:34 ID:ufCXYO+z
ふと思ったんだが、ドラゴンは風もないカームベルトで天候を操ることが出来るのかなぁ。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 14:50:52 ID:i6i2kHUd
とある王国では

ドフラミンゴ「ヒャハハハハ!!すばらしい計画だァこれでこの世界はオレ達”革命軍”のもの
なァ!ドラゴン」
ドラゴン「オレ達!!?おまえには今まで頑張ってもらって感謝してるぜ!もう用はねェ
消えるか俺に殺されるかどっちか選べ小僧!!」
ドフラミンゴ「何!!!?フッまァいいさオレもあんたに消えてもらおうと思ってたんだ
時すでに遅し…もうワナは仕掛けてある!!キサマの自由を奪ったぜ」
ドラゴン「ほう…確かに動かんな!だがそれがどうした!?フフフ」
ドフラミンゴ「ヒャハハハ!強がりはあの世で言うんだなまさか革命家ドラゴンがこの程度だとはな!!
せめて自らで葬らせてやる!死ね!!!」
ドラゴン「くだらん」
ドフラミンゴ「な!!?まったく動か…キサマ何しやがった!!!ま…まさか…風!?クッ!!」
ヒュオオオオオオ
ドラゴン「せめてもの報いだ!政府に見つからねェ海の底に沈めてやる」
ドフラミンゴ「ここは!?な…なんだこの巨大渦は!!!」
ドラゴン「”サブマージ”」
ドフラミンゴ「ぐああああああああああ!!!」
ドゴゴゴゴゴゴゴゴォォォォォン
カタッ
ドラゴン「新世界の事だが…あとはお前の好きにやってみろブルーノ!」
ブルーノ「任せておけ!!」

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 15:00:58 ID:xSwcMzZ5
ドフラミンゴの笑い方はフフフだろ

959 :http://www.vipper.org/vip409108.jpg:2006/12/28(木) 15:08:30 ID:ZlIlMAAT
全レス無視して
ルッチが最強

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 17:04:31 ID:pbOkftpy
クロヒゲは器も技量もせいぜいクロコダイル並だよ
みな麻痺してんだよクロコダイル登場時もめちゃくちゃ強そうだったが今はたいした事ない
格ならクロコダイルが上だな

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 17:06:06 ID:yBVowRwL
光速のエネルが最強だろ
ルフィ以外に負ける気がしない
ロギア相手だと決着が付かないかもしれないが

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 17:17:40 ID:cdmEGc3B
黒髭はエースの能力を知りながら初撃くらった。たぶん黒髭はエネルの能力知らないから間違いなく初撃をくらい戦闘不能になる。ゆえにエネル>黒髭

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 17:19:16 ID:il4Qy+af
流れを読まずに投下する。
クロコが強かったのはアラバスタっていう砂の国だったからっていうのもあると思う。
あれこれ考えたんだが、海の上で能力使うにしても砂は自分の体積分しかないわけだし、
この論議スレにあるような平地だったら、まずは大地を砂に変えてからでないと広範囲攻撃は無理。
そんなわけで懸賞金は低めに評価されてたんじゃないの?
ついでに最後ルフィに負けたのは補正もあったんだろうけど、密閉空間で場所が悪かったんじゃないかな

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 17:55:09 ID:gRIlYReV
クロコダイルの水分奪うやつってさ、作中の描写では石像を崩してたよな。
石って水分ないんだよ、基本的には。
だからあれは分子同士の結合に影響与えてるとしか思えん。

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:18:52 ID:hrgs8ztZ
ちょっとまて、エネルが弱いってのはどこの妄想だ?
懸賞金が必ず強さを表すものでないにしろ、ある程度の参考にはなる。
エネルが5億って言う時点で懸賞金がでているどの海賊よりも一応強いことはあきらかだ。
ゴム手袋とかいってるがエネルの強さはろギア+マントラ+電速だろ。
雷を無効化したところでマントラが反則級の強さだから敵はないだろう。
というかエネルは強さ議論からはずすべきぐらいに強いと俺の中では思ってる。

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:22:09 ID:6IutUEG9
黒髭>>>>エース>青雉>エネル>スモーカー>クロコダイル

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:25:38 ID:TmrE8CQy
強くても大した悪事をしてなくて、ろくに懸賞金ついてない場合は多いだろう。
だから、低い分には参考にならんけど、高い分には問題ない。
だって払う側も、弱い奴相手にまで高い金払いたくは無いだろうよ。

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:28:14 ID:29i6hm78
エネル房はもう諦めろよ。
覇気とかわけわからん要素除いても 黒髭>エネルは明らか。

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:35:36 ID:TIzRc5YV
エネルの5億は、作者曰くその能力のやっかいさ云々とか言ってなかったか?
だいたいエネルは青海で悪事なんて働いてないし、作者も悪事を働いてない前提での金額をつけたんだろう?

思想の危険さは多少金額に+されてそうだけど。

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:36:59 ID:s05CVqPA
エネル教の特徴
無駄な長文を使って信者に入れようとする
懸賞金つけば5億以上ってのをやたら強調する
強さの序列をやたら最強にしようとする
エネルは絶対で、それ以上の描写を持つキャラがいないと
叩き込まれている

と言う某唯一神様も驚きの宗教だな

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:40:36 ID:TIzRc5YV
というか俺的にはアンチエネル厨が猛威を振るってるようにしか見えんが……

そもそも他のロギアの連中は、マントラをどう攻略するわけ?

あと黒髭ってどんな能力?

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:42:52 ID:sqYI+WZA
エネル信者もウザいが、過度なアンチエネル厨も相当ウザい。

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:44:43 ID:VCbBQiPi
>>970
んだね。なぜそこまで「エネル」なんだ?
ゴム程度に無効化されるんだからちょっと考えれば戦法はいくらでもあるのに。
マントラだってルフィのとどめのシーンで見る限りある程度のスピード越えられたら避けれてないのに・・・


974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:48:20 ID:TIzRc5YV
>>973
そのゴムをどうやって用意するか?
エネルのときだけ、ゴム手袋を装備させるのか?(これはクロコのときの水と同じ)

マントラは確かにエネルの余裕がなくなってきたら効果は薄れそうな気がする。
問題はそこまで追い詰められるか、だな。
とどめのシーンの攻撃は、範囲がある程度でかかったというのもある。

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:50:58 ID:29i6hm78
マントラって実際どの程度なものなの?
虎視眈々とワイパーは海楼石をつかった攻撃を狙っていたのに
エネルは海楼石を持っていることすら読めなかったろ。

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:56:54 ID:T9QJUONP
>>975
多分エネルは海楼石がどんな物か知らなかったんじゃないか?

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 18:59:16 ID:VCbBQiPi
エネル厨うざい。
ゴムだけが絶縁体か?電気を通さない物なんかいくらでもあるだろ。
攻撃だけなら木刀でも殴れるんだよ。
体中砂まみれにしても戦えるだろうし、絶縁体の弾で狙撃してもいいだろうし、
いくらでも戦法はあるんですよ。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 19:00:50 ID:GSESDxtP
マントラの精度
サトリ>>他
サトリ以外のマントラなんて糞同然だったよな。
重要なところを読めないんだし。

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 19:02:20 ID:TIzRc5YV
>>977
木刀は、絶縁体の弾はどこで用意するんだ?
唯一まともな砂まみれにするも、そんな暇あるのか?あったとしても、少しでもスキマがあればそこから流れる。
だいたい雷って、普通は流れないはずの空気中に無理やり電気が流れる現象じゃなかったか?
だから抵抗でものすごい音がなる。

アンチエネル厨はこれだから困る。酷すぎる。

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 19:03:25 ID:sgkC2hbL
エネルを強いと思うのは別に普通だと思う。
しかしエネル教徒は、

・マントラは相手がなに考えてるかわかる
・エネルは雷速で自在に動け攻撃もしまくれる
・マクシム?あれはもちろん乗り物じゃなくて武器だよ

という認識じゃないか?

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 19:06:25 ID:TIzRc5YV
>>980

>・マントラは相手がなに考えてるかわかる
まぁこれは海桜石を見抜けなかったので、見抜けないで確定だな。

>・エネルは雷速で自在に動け攻撃もしまくれる
自由に動けるとは思うけど、剃のようにそのまま攻撃に転じるのは?と思う。

>・マクシム?あれはもちろん乗り物じゃなくて武器だよ
こんな奴いたのか?ww



982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 20:16:36 ID:UFiX5iPa
>>961あ、冬厨だ

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 20:36:51 ID:ZzrXm02u
ああ、も〜〜〜〜〜エネル最強ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 20:40:56 ID:pRbT6iVJ
つまらん議論だな。
どのロギアが一番強いって知ってるのは作者だけ。
気になるんならお前ら全員でSBSに送れよ。
冬休みなのにこんなとこでキモい小競り合い乙。

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 21:10:16 ID:+Wcotktr
エネル最強ではないのは間違いないが
エネルってあんまり完璧に負けたって感じがしないな。
結局失神もしてないし、あの戦闘の直後のはずの扉絵でめっさ元気だし。

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 22:26:58 ID:OcK9+GHO
カメハメハー!! ( *゚ロ゚)ハ ⊂☆===≡≡≡)))☆

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 23:04:13 ID:xSwcMzZ5
エネルは青海に来れば賞金5億はいくだろうが、トップにはなれないって言われてたので少なくとも最強ではない


988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 23:13:27 ID:hrgs8ztZ
相手が何考えてるかじゃなくて相手の体から自然と発せられている声をきくことで
次の動きがわかるってやつだろ。 というかマントラっってしっかりした説明は空の騎士が言ってたあれが唯一だからな・・・。
黒ひげ>エネルっていってるやつは何だ? 黒ひげの能力を妄想でもしたのか?

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 23:20:39 ID:GSESDxtP
黒髭=闇

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 23:29:05 ID:4YswWd8D
>>984
このスレずっとこんなもんだよ
冬厨はとりあえずROMれ

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/28(木) 23:29:14 ID:8DJv4ulh
>>988
黒髭は「闇の実」を食ったから

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 00:10:45 ID:a5TW7dni
普通に考えて雷と闇って勝負つかないだろ

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 00:56:34 ID:IacU+30P
もしかして、黒髭の闇ってブラックホールなのか?それなら光粒子がが吸い込まれる
しエネルに勝ち目はない。

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 01:05:03 ID:c0IXeUsv
現時点ではエネル最強だよな?

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 01:06:02 ID:NqH3q0eY
エネルつよいよエネル

996 :名無しさんの次レスにご期待ください:2006/12/29(金) 01:10:34 ID:EPFvIBo1
黒ひげの能力が闇ってなんだよ?漫画でそんな描写ねえじゃねえかよ、妄想で能力とか作ってったらきりねえだろ。

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 01:12:00 ID:pp07SNqx
>>996
来週のバレで発覚


998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 01:36:16 ID:7T5gK66k
>>996
ネタバレ可のスレで、ネタバレ見ずに偉そうに妄想乙とか思ってんなよ。
半年ROMってろ、小学生。

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 01:38:52 ID:a5TW7dni
スレ終わりに恥さらしが来た>>>996

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/29(金) 01:40:01 ID:pFDb0xcn
いずれ分かる事

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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